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Re:
Cristianalibera, 24.11.2017 21:48:

Sarebbe troppo personale a spiegarti la connessione alquanto interessante, e no, è sį, diciamo non sono andata li per la guarigione dell'altezza o altre guarigioni, e non si è trattato nemmeno di una preghiera personale per me.



Sei proprio sicura che non sarebbe successo anche se fossi rimasta a casa?

[SM=g2407711]








Le religioni? Un'abbagliante strada a senso unico. (Max Cava)

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Re:
Cristianalibera, 24.11.2017 21:48:

Sarebbe troppo personale a spiegarti la connessione alquanto interessante, e no, è sį, diciamo non sono andata li per la guarigione dell'altezza o altre guarigioni, e non si è trattato nemmeno di una preghiera personale per me.



Sei proprio sicura che non sarebbe successo anche se fossi rimasta a casa?

[SM=g2407711]

Partito doppio... [SM=g27825]






[Modificato da Max Cava 24/11/2017 22:12]



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Re:
Cristianalibera, 24/11/2017 19.39:

@ Titty,
milioni di alternative? Basta che mi dici una valida alternativa che sia accettabile dal punto di vista di studiata e approvata scientificamente visto che parliamo dell'onere di prova ecc. Ecc., non qualcosa buttato giusto cosi.


Ma... scusa, eh? Tu mi chiedi di darti una motivazione valida, scientifica, provata, logica, matematica, ecc.ecc. a qualcosa che tu hai vissuto, che tu stessa non riesci a spiegare e che ha un valore esclusivamente soggettivo ed emotivo! [SM=g27825]
Non so... esempio: tu hai sempre odiato la pizza. Poi un giorno vai a Napoli, ne mangi una e scopri che ti piace da impazzire e non ti sai spiegare come e perché... e pretendi dagli altri che ti diano una spiegazione scientifica dell'evento!
E se non ci riescono, tu ti senti autorizzata a credere che magari sia stato lo spirito di Totò a farti improvvisamente amare la pizza... [SM=g27820]
Neanche tu puoi provare che la tua guarigione sia avvenuta grazie alla preghiera carismatica. E' una tua supposizione.
Cosa ti da la certezza assoluta...?


Titti. [SM=x789061]



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24/11/2017 22:42
 
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Re:

Sicura? ma di cosa possiamo essere sicuri, nemmeno del fatto che esistiamo noi, visto che il cogito ergo sum è stato confutato [SM=x789048].



E quindi? Di cosa stiamo parlando?



Se trovi una valigia piena di soldi nel bosco accanto e te la porto a casa, puoi essere veramente sicuro che la valigia non sarebbe giunta a te, rimanendo a casa?



Forse al posto della "o" che ho grassettato ci voleva una "i", altrimenti tutto il senso viene falsato. Le finali sono importanti.


Comunque ho capito cosa intendi.

Diciamo che sono sicuro oltre ogni ragionevole dubbio che se fossi rimasto a casa, quella valigia non sarebbe mai giunta a me.

E qui torniamo a cosa avrebbe fatto dio se Eva non avesse disobbedito... [SM=g27825]

[SM=g2407711]





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24/11/2017 22:46
 
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Re: Titty dice
Cristianalibera, 24/11/2017 20.10:



Io mi chiedo giusto a che pro?
Se il credente crede di poter aprire all'ateo la via per il cielo, o perlomeno di affianchiargli la mano di Dio che lo sostiene già nella vita e dargli una fratellanza che gli sta vicino, mi chiedo ma l'ateo cosa offre al credente?
Ci sono atei che fanno la stessissimo vita di un credente, e alcuni di voi nel forum siete la prova di ciò che dico, casa , famiglia , lavoro, ogni tanto qualche divertimento qua e là, e ci andate pure in chiesa, chi per sposarsi, chi per far contenta la moglie e suoceri, chi per natale, tanto il folklore è bello, chi perché il figlio fa il chierichetto e chi perché canta attivamente nel coro di chiesa.
Cosa fate di diverso dal credente? Non pregate e non credete.
Ma per il resto, la vita vostra non cambia.
A questo punto il credente è in ogni caso avvantaggiato , siccome crede e sente che Dio esiste nella vita ha trovato un sostegno in piu' , e se Dio esiste dopo la morte avrà la conferma di ciò che ha creduto e mietera' ciò che ha seminato, se Dio invece non esiste rimane cmq fino alla morte con una bella speranza.
Non so se mi spiego? [SM=g2407713]



Un credente che cerca di convertire un ateo credo che lo faccia perché in cuor suo pensa di "salvarlo" dalla dannazione eterna... per lo meno era ciò che ha spinto me a convincere la mia amica nell'episodio che citavo prima. Avevo sinceramente paura di ritrovarmi con un'amica prigioniera di qualche setta satanica! [SM=x789055]
Questo perché non avevo idea che potessero esistere atei "per bene". [SM=g27829]
Mi erano stati dipinti come gente dissoluta, assassini, disonesti, senza alcuna morale, sprezzanti della vita e della morte e del pericolo... insomma dei veri diavolacci!!! [SM=g2407711]
Poi le cose nel corso degli anni son cambiate... mi sono ritrovata dall'altra parte.
E, come dici tu, un ateo non ha niente da "offrire" ad un credente. Proprio niente. Niente vita eterna, niente remissione dei peccati, niente ricongiungimento con i proprio cari...
Tutto questo nella nostra vita non c'è. Tutto il resto si, viviamo come comuni mortali. [SM=g2407713]
Non è una gara a chi offre di più... è solo semplice accettazione della realtà. [SM=x789064]


Titti. [SM=x789061]



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24/11/2017 22:51
 
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Re:
Cristianalibera, 24/11/2017 22.45:

No, mi dispiace il tuo paragone non regge, qui non si tratta di cambiare semplicemente gusto. Ma di essere guarito da una patologia psicologica, e questo senza ore e ore di psicoanalisi e terapia.Hai o no un' alternativa valida?


Ti rispondo con una cosa che dissi diverso tempo fa in una discussione sulle guarigioni miracolose: il giorno in cui un amputato tornerà da un viaggio a Lourdes o da una preghiera carismatica con l'arto ricresciuto... solo allora mi metterò in ginocchio e mi batterò il petto dicendo "mea culpa!"
Per tutto il resto, anche malattie terribili e impossibili da curare per la medicina moderna, ci può essere una spiegazione razionale.


Titti. [SM=x789061]
[Modificato da Titti-79 24/11/2017 22:53]



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