Il caso immigrati "Rosarno", è un fatto ed episodio locale o invece internazionale?

Carissimi Foristi.


Vorrei riportare l'attenzione, sull'episodio che ha contraddistinto l'accesa dimostrazione di nervosismo, che pervade nel mezzogiorno a Rosarno, a causa di immigrati sottopagati e sfruttati dalla "sedicente" criminalità organizzata!

Ma è realmente così?

Si tratta veramente di criminalità, oppure ci troviamo di fronte ad interessi economici di parte imprenditoriale, che si rivolgerebbe senza farsi tanti problemi, a trattenere invece per sè somme di denaro, che diversamente, non sarebbero sufficienti per sostentare il tenore di vita dei lavoratori italiani, e che sono accettate e prese di buon grado, da chi non mangia da molto tempo?

Non si tratterà invece di voler trattenere somme di denarò per sè, che invece, se date a chi ne avrebbe veramente il diritto, non gli consentirebbe di cambiare il proprio Porsche Cheyenne, con gli ultimissimi "optionals di serie"?

Chi è che sbaglia impostazione?
L'imprenditore, oppure l'accettante?
Chi è che sceglie fra le due parti di causare il male nelle comunità in cui viviamo?
Il ricco o il povero?
Lo schiavo o lo schiavista?

Non facciamo quindi gli ipocriti, nascondendoci dietro false giustificazioni!

La responsabilità è di chi deve dare del lavoro!!!
Non esiste nessun altro responsabile se non chi è che ha in mano le risorse ed i capitali!!

Non c'è nessuna "criminalità" nell'offrire e/o dare lavoro ad immigrati che sono costretti ad accettare paghe da fame, raccogliendo pomodori e patate, per intere giornate. (25 Euro per 12 ore di lavoro).

Ma solo egoismo!!

Io di agricoltori criminali, sinceramente, non ne conosco nessuno, se non quelli che coltivano la droga.

La vera realtà, è che ci troviamo di fronte ad una delle più gravi realtà che il mondo dell'economia reale, fra pochissimo tempo, si troverà a dover affrontare e farà vedere tutta la sua drammaticità.
A farci vivere non solo fra "neri affamati", fuggitivi dai loro paesi ridotti nemmeno più alla "frutta", e "bianchi" disoccupati, o fra imprenditori ed immigranti, ma questa situazione si verrà a creare, fra italiani imprenditori ed italiani lavoratori, fra concittadini della stessa comunità, fra appartenenti alla stessa famiglia.

Quale genere di colore di pelle, allora sopraggiungerà, dopo aver sottoposti ad accusa, tutti i colori dell'arcobaleno?

Quale genere di razzismo, potremo mai più esercitare, tolte tutte le possibilità di esteriorizzare le cause delle nostre debolezze e delle nostre mancanze, dell'elusione delle nostre responsabilità individuali?

Il pensionato contro il giovane lavoratore, in cerca di lavoro, che si sentirà dire che non ha invece voglia di fare nulla?

La pensionata che litigherà con la pensionata vicina di casa, perchè ha ritirato la pensione di invalidità civile, per un unghia incarnita?

Il padre imprenditore contro il proprio figlio coaudiatore, perchè alla sera è andato in discoteca?

Proprio nessuna di queste accuse stupide, potranno venire più in nostro aiuto, per giustificare le nostre debolezze e pigrizie!

Dovremo soltanto dire "mea Culpa" per come avremo sempre considerato l'economia reale come un optional, alla quale, altri, dovevano pensarci al posto nostro.


Buona Riflessione!

Enrico Frassinetti

E' scientificamente acclarato che la manodopera, come qualsiasi altro fattore della produzione, è soggetta alla legge economica della domanda e dell'offerta.

Se quest'ultima eccede - come per qualsiasi altro bene, materiale od immateriale - il prezzo diminuisce di conseguenza, fino a raggiungere un punto di equilibrio con la seconda.

E' una legge cinica, ma è considerata il motore pragmatico e trainante in un sistema ad indirizzo capitalistico.

Naturamente, onde evitare ogni forma di darwinismo economico, in cui l'offerta - quasi sempre più forte - prevalga, sono state create regole che ne equilibrino, attenuandola, la possibile prevaricazione.

Quando però queste regole vengono infrante a causa di azioni di natura malavitosa - come nel caso di Rosarno - la coesione sociale non è più possibile e conseguentemente si sfalda.

Caro Alphaclub,

lungi da me apparire cinico ed insensibile, ma l'economia ha raggiunto i risultati attuali perchè è sorretta da un criterio fondamentale: l'egoismo umano attraverso il soddisfacimento dei bisogni.

Quindi ogni tuo riferimento all'indole umana è pleonastico, perchè affermi l'ovvio.

Piuttosto bisognerebbe interrogarsi sulle modalità attraverso le quali l'egoismo possa, se non scomparire, almeno attenuarsi.

Ma questo è un altro e diverso discorso.


Babila.

Mi va di agginugere che la politica criminale della sinistra ha forzato una immigrazione selvaggia che non può più essere assorbita.

I criminali comunisti hanno creato col loro pietismo schifoso e bavoso, ma interessato a creare lotte e disagio nel Paese, facendo leva leva sulle coscienze delle persone ingenue e umane per far entrare terroristi, puttane, spacciatori, assassini, stupratori segnalati dall'Interpol, ladri, deliquenti di ogni risma...ovviamnete anche con tantissima gente perbene.

Ma alla sinistra basta il malcontento, la violenza...solo così sperano che Berlusconi cada.

Tutto quello che accadrà in scontri razziali sarà colpa della peggiore sinistra extraparlamentare che non ha mai amato l' Italia.

Già ... Berlusca, colpito a sx dalla sx dei sinistroidi!

A me quegli uomini e quelle donne fanno una pena indescrivibile. Mi si stringe il cuore. Vivono al di sotto degli animali. NON E' GIUSTO.

Sono sfruttati come schiavi e li capisco quando reagiscono male. Non è da mondo civile ospitare degli immigrati in cerca di lavoro in questa maniera.

Ma dico che se avessimo gestito l'immigrazione come un paese civile deve fare, non ci troveremmo a queste situazioni. Situazioni che mortificano sia loro che i calabri.

Ma questo è stato voluto caparbiamnete dalla sinistra extraparlamentare per distruggere l' Italia.

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Babila il grande, 08/01/2010 18.17:

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E' scientificamente acclarato che la manodopera, come qualsiasi altro fattore della produzione, è soggetta alla legge economica della domanda e dell'offerta.

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La manodopera non è un bene, per cui sia soggetto alla domanda e all'offerta, direttamente, ma è un servizio.
La manodopera o l'ora lavorativa prestata, è soggetta solo alla decisione di un imprenditore che decide in primis, il suo prezzo.
Chi accetta di lavorare per quel determinato valore, non determina il prezzo complessivo del servizio offerto, ma ne è solo parte integrante.
La domanda e l'offerta, quindi, sono da ritenersi utili alla valutazione del prezzo di un determinato bene prodotto, ma solo se incontra già una sua quota di mercato affermata, poichè è ed è quella soltanto, che ne determina il prezzo finale.

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Se quest'ultima eccede - come per qualsiasi altro bene, materiale od immateriale - il prezzo diminuisce di conseguenza, fino a raggiungere un punto di equilibrio con la seconda.

E' una legge cinica, ma è considerata il motore pragmatico e trainante in un sistema ad indirizzo capitalistico.

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Mi trovi concorde in ciò che dici, ma stà proprio quì il punto principoe del problema che ho portato in evidenza.

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Naturamente, onde evitare ogni forma di darwinismo economico, in cui l'offerta - quasi sempre più forte - prevalga, sono state create regole che ne equilibrino, attenuandola, la possibile prevaricazione.

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Probabilmente ti riferisci alla bilancia dei pagamenti e dell'esportazione?

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Quando però queste regole vengono infrante a causa di azioni di natura malavitosa - come nel caso di Rosarno - la coesione sociale non è più possibile e conseguentemente si sfalda.

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A mio avviso, il sottopagato è responsabile quanto quello che paga il basso salario. Ma si sà anche, che quando non si mangia da molto tempo, si accetta tutto.

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Caro Alphaclub,

lungi da me apparire cinico ed insensibile, ma l'economia ha raggiunto i risultati attuali perchè è sorretta da un criterio fondamentale: l'egoismo umano attraverso il soddisfacimento dei bisogni.

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Ed anche quì mi trovi concorde!!

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Quindi ogni tuo riferimento all'indole umana è pleonastico, perchè affermi l'ovvio.

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E' sempre stata mia abitudine evidenziare un problema per proporne una soluzione!

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Piuttosto bisognerebbe interrogarsi sulle modalità attraverso le quali l'egoismo possa, se non scomparire, almeno attenuarsi.

Ma questo è un altro e diverso discorso.

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Ed è esattamente il discorso su cui vorrei far incentrare l'attenzione di tutti, visto che ne sto/stiamo proponendo la soluzione.
Un metodo scientifico/matematico che possa annullare il fattore decisorio (egoismo) degli investimenti del capitale.


Enrico Frassinetti

Zorro

"Poichè come in quei giorni prima del diluvio mangiavano e bevevano, gli uomini si sposavano e le donne erano date in matrimonio, fino al giorno in cui Noè entrò nell'arca, e non si avvidero di nulla finchè venne il diluvio e li spazzò via tutti, così sarà la presenza del Figlio dell'Uomo." (Matteo 24:38-39)

Blumare369, 08/01/2010 23.00:

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A me quegli uomini e quelle donne fanno una pena indescrivibile. Mi si stringe il cuore. Vivono al di sotto degli animali. NON E' GIUSTO.

Sono sfruttati come schiavi e li capisco quando reagiscono male. Non è da mondo civile ospitare degli immigrati in cerca di lavoro in questa maniera.

Ma dico che se avessimo gestito l'immigrazione come un paese civile deve fare, non ci troveremmo a queste situazioni. Situazioni che mortificano sia loro che i calabri.

Ma questo è stato voluto caparbiamnete dalla sinistra extraparlamentare per distruggere l' Italia.

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Ma guarda, io credo che, per quanto non generalizzi, ci mancherebbe, ognuno dovrebbe dar senso alla dignità propria di essere umano.
La dignità si afferma anche attraverso piccole cose.
Parlo per esperienza diretta.
Dopo aver approntato, rinnovandolo dalla a alla z, un minialloggio per 2 extracomunitari regolari con una paga, verificata personalmente, più che dignitosa, mi vedo, nel giro di 4/5 mesi, trasformare il minialloggio in una specie di tana invivibile.
Andranno via a fine mese, ma avranno capito che per riodinare tutto come prima non mi basterà il modestissimo affitto ricevuto fino ad oggi?

Io non so come stanno le cose in quel paese calabro...è tutto da appurare e, soprattutto, capire a fondo. Non entro nei meriti dei rapporti fra il paese e gli extracomunitari, ma tengo a dire che la dignità, o l'amor proprio, non consente di ammucchiare sporcizie davanti alla propria tenda ... i bidoni della spazzatura esistono per tutti, per loro e per gli abitanti del paese.
Non è vero che siano sempre sfruttati e discriminati.
E poi, lasciatelo dire, ci son problematiche ben più profonde da ciò che appare in superficie e non tutto ciò che appare luccicare è oro.
Il sociale è intanto un problema di chi governa ... non si può sempre incolpare a 360° ... non è stata in vigore la legge Bossi/Fini?
Ci sono persone che considerano la nostra Italia, compresi molti italiani, come paese da sporcare e vandalizzare impunemente.
Non facciamo polemica politica, cerchiamo tutti, uno per uno, di concretizzare un sociale più vivibile.

Pyccolo

La manodopera non è un bene, per cui sia soggetto alla domanda e all'offerta, direttamente, ma è un servizio.
La manodopera o l'ora lavorativa prestata, è soggetta solo alla decisione di un imprenditore che decide in primis, il suo prezzo.
Chi accetta di lavorare per quel determinato valore, non determina il prezzo complessivo del servizio offerto, ma ne è solo parte integrante.
La domanda e l'offerta, quindi, sono da ritenersi utili alla valutazione del prezzo di un determinato bene prodotto, ma solo se incontra già una sua quota di mercato affermata, poichè è ed è quella soltanto, che ne determina il prezzo.
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Ho parlato, infatti, di beni materiali ed immateriali. Questi comprendono prestazioni di varia natura, identificabili, nella sua totalità, come servizi.

E questi ultimi sono comunque soggetti alla legge di mercato.

Vi sono poi leggi od accordi - contratti di lavoro, prezzarii ecc. - che ne fissano l'entità economica minima.

Ovviamente parlo di un'economia legale.

Se invece intendi un'economia parallela,determinata da inquinamenti malavitosi - allora posso concordare con te.

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Probabilmente ti riferisci alla bilancia dei pagamenti e dell'esportazione?

No. Mi riferivo sempre alle prestazioni di lavoro.
Per evitare, infatti, che si creino degli squilibri nei rapporti tra datore e lavoratori sono state inventate regole che fissano l'entità minima di salario.

Ciao.

Babila.

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Ho parlato, infatti, di beni materiali ed immateriali. Questi comprendono prestazioni di varia natura, identificabili, nella sua totalità, come servizi.

E questi ultimi sono comunque soggetti alla legge di mercato.

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Concordo con te, ma riaffermo e ribadisco che è solo ed esclusivamente se si opera in un contesto di quote di mercato già affermate.
In loro assenza, il prezzo della manodopera è sempre l'imprenditore che può offrirla, a propria scelta, poichè è inesistente lo storico su cui ripartire costi e gli utili, basandosi sulla quantità dei beni prodotti e venduti.

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Vi sono poi leggi od accordi - contratti di lavoro, prezzarii ecc. - che ne fissano l'entità economica minima.

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Che non vengono quasi mai applicate/i.
La realtà vera , è che tutti cercano di accapparrasi vendite e cercano in tutti i modi o di aumentare il proprio prezzo di vendita, (quasi mai soluzione efficace) oppure si diminuiscono i costi (che sono quelli della manodopera e che sono sempre i primi ad essere presi in considerazione).

Questa forbice, produce sempre un approffittamento nei confronti di chi effettivamente lavora.

Anche questa è una legge "amorale", ma è una legge che viene largamente diffusa tra gli imprenditori di oggi!

Puoi dirmi forse che non è vero questo?

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Ovviamente parlo di un'economia legale.

Se invece intendi un'economia parallela,determinata da inquinamenti malavitosi - allora posso concordare con te.

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Come ti dicevo poco sopra, non è solo una questione di malavita, ma quella di abbattere i propri costi è una caratteristica, purtroppo, comune a tutti gli imprenditori, anche quelli definibili...... "onesti".

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No. Mi riferivo sempre alle prestazioni di lavoro.
Per evitare, infatti, che si creino degli squilibri nei rapporti tra datore e lavoratori sono state inventate regole che fissano l'entità minima di salario.

Ciao.

Babila.

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Scusami allora.
Io ero andato leggermente un pò più in avanti nel mio ragionamento, estendendolo nella macroeconomia.
Poichè, come ti dicevo prima, gli imprenditori, generalmente, tendono sempre a sottopagare i propri lavoratori e quando non riescono in nessun caso a restare sotto le voci di bilancio, licenziano direttamente.

Il disagio rimane ed il problema principe anche.


Enrico Frassinetti

secondo me questo è solo l'inizio.....

e noi italiani non siamo all'altezza di gestire un fatto del genere ,per questioni morali che ci martellano da generazioni....

il problema va risolto prima che si materializzi ...
e in Italia ,prima ci si nasconde al problema ,poi quando diventa ingestibile ,si cerca di risolverlo ,come al solito a tarallucci e vino...

incominciamo a analizzare i fatti ....

perchè è successo .....????


cosa ci fanno così tanti extracomunitari concentrati in questa zona d'Italia?

per l'agricoltura .....

gli italiani non vogliono fare questo lavoro .....

bene ....allora si abbia il coraggio di prendere queste decisioni .



NON si concentrano gli extra tutti in una zona ,

ma sono tutti regolari ???

a me pare di no!!!!

se sono regolari ,si devono gestire e spalmare sul territorio ,se non lo sono gli si cacciano velocemente fuori dai nostri confini .

per gli italiani che NON vogliono fare questo lavoro ,si prende la lista dei sisoccupati italiani che vivono con il sussidio di disoccupazione e gli si fa la chiamata ,facendogli ben capire che se non partecipano alla chiamata il sussidio verrà soppresso ....

se non ci diamo una regola a tutto questo ,la guerra dei poveri ci porterà al massacro .....tra tutti noi ....

guardate che in Italia c'è il 21% dei quarantenni ...(non ventenni......)che vivono con le due pensioni dei genitori ,

vicino a me ,vive un quarantaduenne nullafacente che vive con la pensione della madre invalida più l'accompagnamento che il comune gli eroga .

un anno fa ,gli chiesi perchè non lavorava ancora ,e lui mi disse...
"scusami ,perchè devo lavorare a che pro ??,
fino a due anni fa ,quando c'era anche mio padre ,vivevamo in tre con due pensioni ,adesso vivo con la pensione di mia madre e una piccola somma ,600 euro !!!!!che il comune mi da per l'accompagnamento ....."

e se un domani,ti dovesse malauguratamente mancare anche tua madre ?

"vendo la casa di proprietà ,mi faccio venire un forte esaurimento e mi faccio dare dal comune un appartamento .....
così risolvo i miei problemi ,lo stato cosa pensi che serva ???
se non a questo ....danno i soldi ai rom ,vuoi che non li diano a me che sono italiano ????"

un discorso del genere ,lo potevo considerare dieci o venti anni fa ,ma al sud ....io invece ...vivo al nord e siamo nel 2010 !!!

quando fra 5/10 anni questi pensionati non ci saranno più ,questi oramai cinquantenni cosa faranno????

vedete che i problemi di 20/30 anni fa arrivano adesso al pettine ??

se non ti piace il lavoro non farlo ???
aspetta quando arriverà ....
e se poi non arriva ,fa niente ,qualch'uno provvederà!!!!


fra un pò ,chi avrà dei beni ,come la casa ,degli immobili ,la macchina rischierà di perderli ,magari con pignoramenti dallo stato per insolvenza di pagamenti erariali o magari anche peggio per danneggiamento ,come l'auto ,magari parcheggiata in una via dove è possibile una esplosione di guerriglia .....

in questo paese ,vive bene chi non ha niente al sole ,se sei nullatenente ,non paghi le tasse e non rischi neanche niente .....

un extra comunitario ,anche se distrugge un immobile ,cosa rischia ?
niente !!!
se va in carcere ,mangia a gratis e si "istruisce " per quando uscirà ...
un italiano se fa un'infrazione ,rischia di suo tutto quello che ha guadagnato ......

siamo solo all'inizio ,i poteri forti ,la chiesa ,una certa politica non solo di sinistra che vuole dare il voto a questa gente ,ci stanno preparando la società del futuro ,che con noi poveri pagatori del fisco non ha niente a che fare ......anzi.....


prepariamoci al peggio
questo è solo un assaggio .....
666