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Il credente crede in Dio, o a ciò che dicono di Lui nelle religioni?

Ultimo Aggiornamento: 04/03/2018 22:45
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27/02/2018 22:15
 
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Re: Re: Re:
kelly70, 26.02.2018 18:45:



Grazie per l'apprezzamento, Zarzaco [SM=x789061]

Devo dire che non ho mai avuto paura di togliermi le illusioni sulla religione, ho iniziato abbastanza presto e sono andata sempre avanti, per strade diverse, ma senza fermarmi, non sono capace di prendermi in giro da sola e quindi ho dovuto affrontare l'argomento altrimenti non avrei potuto vivere tranquilla.

E la posta in gioco è un cambiamento totale della prospettiva. [SM=g2407713]





Cosa intendi con l'ultima frase?


Io vorrei chiederti, cosa è cambiato in meglio per te, o piuttosto perché vedi la tua vita più positiva da un credente?
Prendiamo la vita tua e la mia, siamo entrambe persone casa famiglia lavoro,e chiesa
ogni tanto ci prendiamo qualche divertimento qua e là.

Se Dio non esiste, tra qualche anno lasceremo questo mondo, chi prima e chi dopo., tu con l'assoluta consapevolezza che diventerai solo cibo per i vermi, mentre io con la speranza della vita eterna, ma alla fine entrambi la stessa fine faremo.

Se invece Dio esiste, probabilmente per me esisteraæ un piccolo vantaggio visto la mia fede in lui, per te sarà pure difficile di accettare una situazione diversa da quella che immaginavi... dunque non vedo nessun vantaggio per un ateo ne in questa ne nell'altra vita. [SM=x789048]






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Re: Re: Re: Re:
Cristianalibera, 27/02/2018 22.15:



Cosa intendi con l'ultima frase?


Io vorrei chiederti, cosa è cambiato in meglio per te, o piuttosto perché vedi la tua vita più positiva da un credente?
Prendiamo la vita tua e la mia, siamo entrambe persone casa famiglia lavoro,e chiesa
ogni tanto ci prendiamo qualche divertimento qua e là.

Se Dio non esiste, tra qualche anno lasceremo questo mondo, chi prima e chi dopo., tu con l'assoluta consapevolezza che diventerai solo cibo per i vermi, mentre io con la speranza della vita eterna, ma alla fine entrambi la stessa fine faremo.

Se invece Dio esiste, probabilmente per me esisteraæ un piccolo vantaggio visto la mia fede in lui, per te sarà pure difficile di accettare una situazione diversa da quella che immaginavi... dunque non vedo nessun vantaggio per un ateo ne in questa ne nell'altra vita. [SM=x789048]







E che vantaggio c'è a credere in qualcosa che non sai se si avvererà? Io non sono capace. [SM=g27825]

Se l'anima non esiste moriamo e amen. [SM=g2407710]

Se per qualche strano caso l'anima dovesse esistere, moriamo e rinasciamo finchè non giungiamo alla perfezione. [SM=g2646833]

Che vivi una volta sola ed esiste Dio che ti dà premio o punizione eterna te lo puoi scordare. [SM=g27828]





La cattiva notizia è che Dio non esiste. Quella buona è che non ne hai bisogno.
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27/02/2018 22:54
 
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Re: Re: Re: Re:
Cristianalibera, 27/02/2018 22.15:



Cosa intendi con l'ultima frase?


Io vorrei chiederti, cosa è cambiato in meglio per te, o piuttosto perché vedi la tua vita più positiva da un credente?
Prendiamo la vita tua e la mia, siamo entrambe persone casa famiglia lavoro,e chiesa
ogni tanto ci prendiamo qualche divertimento qua e là.

Se Dio non esiste, tra qualche anno lasceremo questo mondo, chi prima e chi dopo., tu con l'assoluta consapevolezza che diventerai solo cibo per i vermi, mentre io con la speranza della vita eterna, ma alla fine entrambi la stessa fine faremo.

Se invece Dio esiste, probabilmente per me esisteraæ un piccolo vantaggio visto la mia fede in lui, per te sarà pure difficile di accettare una situazione diversa da quella che immaginavi... dunque non vedo nessun vantaggio per un ateo ne in questa ne nell'altra vita. [SM=x789048]






Quindi dovremmo credere ad un inganno perché ci fa comodo in questa vita?! [SM=g27820]
Io penso e vivo da atea. Ho la coscienza a posto, faccio il mio dovere, aiuto gli altri se posso e nei miei limiti, non faccio mai del male (volutamente) al prossimo, sono positiva anche se mi aspetto sempre il peggio, ma giusto per essere "preparata" nell'eventualità... francamente, se dovessi morire domani e mi trovassi faccia a faccia con dio che mi punta il dito contro perché non ho creduto in lui... bhè, io gliene punterei 10 (di più non ne ho [SM=g27828]) perché invece di pensare alle cose serie (guerre, malattie, fame nel mondo ecc.ecc.) ha perso un'eternità di tempo dietro a sciocchezze colossali! [SM=p1420241]


Titti.
[Modificato da Titti-79 27/02/2018 22:55]



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Re: Re: Re: Re: Re:
kelly70, 27.02.2018 22:51:




E che vantaggio c'è a credere in qualcosa che non sai se si avvererà? Io non sono capace. [SM=g27825]

Se l'anima non esiste moriamo e amen. [SM=g2407710]

Se per qualche strano caso l'anima dovesse esistere, moriamo e rinasciamo finchè non giungiamo alla perfezione. [SM=g2646833]

Che vivi una volta sola ed esiste Dio che ti dà premio o punizione eterna te lo puoi scordare. [SM=g27828]






Il vantaggio esiste solo se già da ora ne trai dei vantaggi, è comprovato che la preghiera fa bene e questo a prescindere se Dio esiste e l'ascolta o meno, ho visto persone negative uscire cambiate dopo incontri carismatici. Io stesso ne ho avuto dei benefici.
È chiaro se non riesci a crederci che ci vai a fare.
Ma non mi dire a non crederci ne hai chissà tanti vantaggi nella vita.
Poi riguarda l'anima che secondo te, se esiste rinasce, ė un tuo desiderio, ma mica sai se davvero esiste che così andrà a finire solo perché non ti piace di ricevere dopo questa vita subito i frutti che hai seminato.

Io sinceramente mi sono rotto le scatole già d'ora, di rinascere di nuovo su questa terra senza nessuna consapevolezza della vita precedente e senza sapere cosa ho sbagliato e cosa no non è certo il massimo.

Poi tu vedi in giro gente che arriva in fin di vita in stato di perfezione? [SM=g27828]

Mi sa neanche i santi... [SM=g27828]




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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Cristianalibera, 27/02/2018 23.17:



Io sinceramente mi sono rotto le scatole già d'ora, di rinascere di nuovo su questa terra senza nessuna consapevolezza della vita precedente e senza sapere cosa ho sbagliato e cosa no non è certo il massimo.




Su questo son d'accordo con te.
Se devo rinascere consapevole della vita passata allora si, anche 1000 volte!
Ma se devo ricominciare ogni volta da zero... no, grazie! Basta una! [SM=g27825]


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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Cristianalibera, 27/02/2018 23.17:




Il vantaggio esiste solo se già da ora ne trai dei vantaggi, è comprovato che la preghiera fa bene e questo a prescindere se Dio esiste e l'ascolta o meno, ho visto persone negative uscire cambiate dopo incontri carismatici. Io stesso ne ho avuto dei benefici.
È chiaro se non riesci a crederci che ci vai a fare.
Ma non mi dire a non crederci ne hai chissà tanti vantaggi nella vita.
Poi riguarda l'anima che secondo te, se esiste rinasce, ė un tuo desiderio, ma mica sai se davvero esiste che così andrà a finire solo perché non ti piace di ricevere dopo questa vita subito i frutti che hai seminato.

Io sinceramente mi sono rotto le scatole già d'ora, di rinascere di nuovo su questa terra senza nessuna consapevolezza della vita precedente e senza sapere cosa ho sbagliato e cosa no non è certo il massimo.

Poi tu vedi in giro gente che arriva in fin di vita in stato di perfezione? [SM=g27828]

Mi sa neanche i santi... [SM=g27828]




Mi sa che hai una concezione completamente sbagliata su tante cose.

Hai visto persone negative uscire cambiate dopo incontri carismatici. Cambiate come? E per quanto? E su cosa?







La cattiva notizia è che Dio non esiste. Quella buona è che non ne hai bisogno.
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28/02/2018 00:36
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Titti-79, 27.02.2018 22:54:



Quindi dovremmo credere ad un inganno perché ci fa comodo in questa vita?! [SM=g27820]
Io penso e vivo da atea. Ho la coscienza a posto, faccio il mio dovere, aiuto gli altri se posso e nei miei limiti, non faccio mai del male (volutamente) al prossimo, sono positiva anche se mi aspetto sempre il peggio, ma giusto per essere "preparata" nell'eventualità... francamente, se dovessi morire domani e mi trovassi faccia a faccia con dio che mi punta il dito contro perché non ho creduto in lui... bhè, io gliene punterei 10 (di più non ne ho [SM=g27828]) perché invece di pensare alle cose serie (guerre, malattie, fame nel mondo ecc.ecc.) ha perso un'eternità di tempo dietro a sciocchezze colossali! [SM=p1420241]


Titti.




Nono, ho detto questo forse, che devi vivere da credente seppure non ci credi?

Ho solo chiesto come vostra vita si differenza tanto in meglio da me che sono credente?

Alla fine conduciamo più meno vite simili, casa famiglia, lavoro chiesa e qualche divertimento qua e là in base dei nostri impegni e possibilità economiche.
L'unica differenza, e quella la vedo per me che sono credente un vantaggio ,io ho la speranza che con la vita terrena non finisce tutto, tu invece no.

Ho anche il vantaggio di una fratellanza, di poter contare su qualcuno che non fa parte della stretta cerchia famigliare.


Potrei elencare altri, ma mi fermo qui.






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28/02/2018 00:42
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
kelly70, 27.02.2018 23:39:



Mi sa che hai una concezione completamente sbagliata su tante cose.

Hai visto persone negative uscire cambiate dopo incontri carismatici. Cambiate come? E per quanto? E su cosa?







Ci sono molti benefici che ho visto, esempio il perdono.
Persone che non riuscivano a perdonare un padre un fratello un'amica, e poi sono andati a fare la pace.
Bello no? Non si tratta mica sempre di miracoli strepitosi come ricrescita di gambe.
Se per te queste non sono cose importanti che ti cambiano la vita o cmq te la migliorino non saprei cosa lo siano per te.







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28/02/2018 13:37
 
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L'argomento dell'esistenza di Dio e di conseguenza dell'anima, non conosce soste, ha da sempre diviso radicalmente l'opinione degli uomini, e qui, su questo forum, anche quello delle donne.... Freud definì l'esigenza degli uomini di credere nel divino come "nevrosi universale teistica". Dall'altro lato dell'altalena lo bilancia molto bene il premio nobel per la fisica per le sue teorie atomiche Paul Dirac, che si fece anche portatore delle convinzioni di un notevole gruppo di colleghi, affermando- grosso modo- che poichè NON in tutto l'Universo regna la legge delle casualità, è da supporre che esista un Dio che regoli i salti quantici, sul problema della vita affermava che un conto è produrre artificialmente componenti della struttura vitale, tutt'altra cosa è riuscire a farne scaturire la vita stessa. In soldoni: possiamo SOLO replicare ciò che già esiste, NON creare.

Accennavate all'anima e alle eventuali (auspicate) reicarnazioni "coscienti". La qual cosa, ovviamente, con buona pace degli atei, determinerebbe la sopravvivenza di un "quid" al soma. Non è certo attraverso un procedimento scientifico che sia possibile stabilirne la realtà, proprio perchè per sua natura è un problema che trascende i mezzi d'indagine umana e deve essere affrontata su un piano ben diverso, che coinvolge un pò di tutto (anche, ovviamente, la fede) travalicando i limiti del razionalismo umano. I più recenti studi della fisica a livello subatomico ci propongono la materia parte indissolubile della psiche, e la psiche parte indissolubile della materia, che paiono un'unica manifestazione della creazione, aspetti diversi ma integranti di uno stesso disegno superiore divino.

Nella reincarnazione il sapere ciò che si è stati, è un'esigenza, una curiosità, un bisogno del tutto umano. La vera identità, la completezza, la consapevolezza, si raggiungerà solo nel mondo spirituale, eterno, previa ovviamente, la sequela scolastica delle reincarnazioni. Quindi non nei brevi lassi di tempo in cui l'anima, o chi per lei, si incarna in corpi materiali. Si ricorderà in seguito tutto, nella piena consapevolezza, la quale, qui, ora, è inutile dirlo, NON abita in noi, in nessuno di noi, sommersa com'è dai nostri baldanzosi egocentrismi, sia nella capa di Pippo e Paperino che in quelle di Einstein e di Carlo Rubbia.
Un saluto

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