"Il quarto tipo"

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Titti-79
00mercoledì 3 febbraio 2010 00:00
Ho visto un film: "Il quarto tipo" che racconta dei fatti realmente accaduti nel 2000 a Nome, una cittadina dell'Alaska.
Per chi non lo ha visto riassumo brevemente.
In realtà non siamo stati creati da Dio, ma siamo frutto di esperimenti genetici di un gruppo di alieni fanatici che si divertono a esaminarci periodicamente, accanendosi però su alcune zone della terra e su alcuni soggetti in particolare, seguendone il corso della vita dalla nascita in poi.
Salvo in alcuni casi prelevare suddetti soggetti, probabilmente ritenuti adatti a chissà quali scopi di miglioramento genetico della razza aliena, senza lasciare nessuna traccia e gettando nello sconforto familiari e amici.
Nel film si vedono filmati originali di sedute di ipnosi a cui alcuni abitanti di Nome sono stati sottoposti dopo essere stati "rapiti" dagli alieni, ma non si riesce a vedere gran chè in quando interferenze aliene impedivano all'ipnotizzato di dire quello che in realtà aveva visto.
[SM=x1468240] [SM=x1468240] [SM=x1468240]
Quindi saremmo solo il frutto di uno stupido gioco... di esseri dall'intelligenza infinitamente superiore alla nostra che si divertono a fare il "piccolo chimico" con il nostro DNA. [SM=g27825]

Teoria interessante che spiegherebbe tante cose... ma un pò deprimente, non vi pare...?
Anche perchè in base alle testimonianze dei rapiti, i nostri creatori non usano certo i guanti bianchi...
anzi, agiscono incuranti dei nostri sentimenti e sconvolgimenti psicologici.
Eppure se ci hanno creato loro ne dovrebbero essere al corrente...
ma a quanto pare non gliene pò fregà de meno.
Evidentemente la loro civiltà ha ormai superato il concetto antico e retrogrado dei "sentimenti umani". [SM=x1414722]

Detto questo mi farebbe piacere conoscere la vostra idea a riguardo...

In un modo o nell'altro, chiunque ci abbia "creati" chi se la prende in quel posto... siamo sempre noi!!! [SM=g2095234]

La vostra Titti. [SM=x789061]
Babila il grande
00mercoledì 3 febbraio 2010 02:28
Re:
Titti-79, 03/02/2010 0.00:

Ho visto un film: "Il quarto tipo" che racconta dei fatti realmente accaduti nel 2000 a Nome, una cittadina dell'Alaska.
Per chi non lo ha visto riassumo brevemente.
In realtà non siamo stati creati da Dio, ma siamo frutto di esperimenti genetici di un gruppo di alieni fanatici che si divertono a esaminarci periodicamente, accanendosi però su alcune zone della terra e su alcuni soggetti in particolare, seguendone il corso della vita dalla nascita in poi.
Salvo in alcuni casi prelevare suddetti soggetti, probabilmente ritenuti adatti a chissà quali scopi di miglioramento genetico della razza aliena, senza lasciare nessuna traccia e gettando nello sconforto familiari e amici.
Nel film si vedono filmati originali di sedute di ipnosi a cui alcuni abitanti di Nome sono stati sottoposti dopo essere stati "rapiti" dagli alieni, ma non si riesce a vedere gran chè in quando interferenze aliene impedivano all'ipnotizzato di dire quello che in realtà aveva visto.
[SM=x1468240] [SM=x1468240] [SM=x1468240]
Quindi saremmo solo il frutto di uno stupido gioco... di esseri dall'intelligenza infinitamente superiore alla nostra che si divertono a fare il "piccolo chimico" con il nostro DNA. [SM=g27825]

Teoria interessante che spiegherebbe tante cose... ma un pò deprimente, non vi pare...?
Anche perchè in base alle testimonianze dei rapiti, i nostri creatori non usano certo i guanti bianchi...
anzi, agiscono incuranti dei nostri sentimenti e sconvolgimenti psicologici.
Eppure se ci hanno creato loro ne dovrebbero essere al corrente...
ma a quanto pare non gliene pò fregà de meno.
Evidentemente la loro civiltà ha ormai superato il concetto antico e retrogrado dei "sentimenti umani". [SM=x1414722]

Detto questo mi farebbe piacere conoscere la vostra idea a riguardo...

In un modo o nell'altro, chiunque ci abbia "creati" chi se la prende in quel posto... siamo sempre noi!!! [SM=g2095234]

La vostra Titti. [SM=x789061]



E' anche questa una teoria, valida per quello che è: un'ipotesi appunto.

Il trasferimento della creazione dell'uomo da Dio ad esseri alieni più avanzati è una teoria datata di anni.

Ricordo i libri di Peter Kolosimo, letti in gioventù - Astronavi sulla preistoria, Fratelli dell'infinito, Ombre sulle stelle tanto per citarne alcuni - che proponevano questo tema.

E poi R. W. Drake, con il suo "Gli dei dello spazio", e quelli di tanti contattisti che formulavano questa ipotesi.

E poi ancora il meraviglioso Kubrik, con in film 2002-Odissea nello spazio, che sceneggiava la novella di Clark "La sentinella".

Tutto storie affascinanti, nelle quali la fantasia si scatenava nelle più audaci proposte.

Ma solo fantasie.

La realtà si chiama Darwin ed il suo libro "Le origine delle specie".

Un abbraccio cara Titti.

Babila.


)lullaby(
00mercoledì 3 febbraio 2010 08:46
Non ho visto il film anche se è il genere che mi piace, riguardo al tuo dilemma è un ipotesi possibile, considerando le molte esperienze di persone che asseriscono di essere state rapite dagli alieni.
Pradossalmente mi sembra più logica una cosa del genere che credere ad un dio amorevole che poi se ne sbatte di quello che accade all'uomo.
kelly70
00mercoledì 3 febbraio 2010 14:43
Re: Re:
Babila il grande, 03/02/2010 2.28:



E' anche questa una teoria, valida per quello che è: un'ipotesi appunto.

Il trasferimento della creazione dell'uomo da Dio ad esseri alieni più avanzati è una teoria datata di anni.

Ricordo i libri di Peter Kolosimo, letti in gioventù - Astronavi sulla preistoria, Fratelli dell'infinito, Ombre sulle stelle tanto per citarne alcuni - che proponevano questo tema.

E poi R. W. Drake, con il suo "Gli dei dello spazio", e quelli di tanti contattisti che formulavano questa ipotesi.

E poi ancora il meraviglioso Kubrik, con in film 2002-Odissea nello spazio, che sceneggiava la novella di Clark "La sentinella".

Tutto storie affascinanti, nelle quali la fantasia si scatenava nelle più audaci proposte.

Ma solo fantasie.

La realtà si chiama Darwin ed il suo libro "Le origine delle specie".

Un abbraccio cara Titti.

Babila.






Caro Babila,
anche quella di Darwin è solo una teoria, non la realtà.

Che a voi possa piacere e convincere più delle altre vabbè, ognuno ha i suoi gusti.

Ma ci sono ancora tanti di quei punti oscuri che non si può dare per scontato ciò che non lo è.

Sui libri di scuola insegnano anche che le piramidi le hanno costruite gli egiziani, perchè così ha stabilito l'ortodossia, ma non esistono prove che sia stato così, è solo ciò che fa più comodo credere, esattamente come la teoria dell'evoluzione.

Tanto per darti un termine di paragone: che la terra giri intorno al sole è una realtà, l'evoluzione di Darwin no.

Ciao
Kelly

spirito!libero
00mercoledì 3 febbraio 2010 15:08

"Tanto per darti un termine di paragone: che la terra giri intorno al sole è una realtà, l'evoluzione di Darwin no. "



Che la terra giri intorno al sole è una realtà come l'evoluzione delle specie.

Ciò su cui si discute è come sia avvenuta l'evoluzione, non sull'evoluzione in se.

Per rimanere nel paragone con il moto terrestre, la gravitazione universale è tutt'ora una teoria, ma nessuno nega il fatto che la terra e il sole siano vicendevolmente attratti, solo ci si chiede come ciò accada, allo stesso modo, che tutte le specie viventi si siano evolute da pochi antenati ancestrali estremamente semplici è un fatto, solo ci si chiede, esattamente come per la terra e il sole, come ciò sia accaduto.

Inoltre, per l'ennesima volta, in scienza la parola "teoria" non ha lo stesso significato utilizzato nel linguaggio comune. Tutte le tesi scientifiche vengono chiamate "teorie", indipendetemente dal loro livello di certezza, quella gravitazionale, ad esempio, è chiamata teoria, ma nessuno si sogna di negare che le mele ci cadono in testa.

La differenza esiste invece tra teorie corroborate e teorie non corroborate o speculative. Ebbene l'evoluzione delle specie è tra le teorie più provate della storia della scienza.



Saluti
Andrea
kelly70
00mercoledì 3 febbraio 2010 15:17
Re:
spirito!libero, 03/02/2010 15.08:


"Tanto per darti un termine di paragone: che la terra giri intorno al sole è una realtà, l'evoluzione di Darwin no. "



Che la terra giri intorno al sole è una realtà come l'evoluzione delle specie.

Ciò su cui si discute è come sia avvenuta l'evoluzione, non sull'evoluzione in se.

Per rimanere nel paragone con il moto terrestre, la gravitazione universale è tutt'ora una teoria, ma nessuno nega il fatto che la terra e il sole siano vicendevolmente attratti, solo ci si chiede come ciò accada, allo stesso modo, che tutte le specie viventi si siano evolute da pochi antenati ancestrali estremamente semplici è un fatto, solo ci si chiede, esattamente come per la terra e il sole, come ciò sia accaduto.
Inoltre, per l'ennesima volta, in scienza la parola "teoria" non ha lo stesso significato utilizzato nel linguaggio comune. Tutte le tesi scientifiche vengono chiamate "teorie", indipendetemente dal loro livello di certezza, quella gravitazionale, ad esempio, è chiamata teoria, ma nessuno si sogna di negare che le mele ci cadono in testa.

La differenza esiste invece tra teorie corroborate e teorie non corroborate o speculative. Ebbene l'evoluzione delle specie è tra le teorie più provate della storia della scienza.



Saluti
Andrea




E se si fossero evolute grazie all'incrocio con dna alieno?

[SM=x789055]
spirito!libero
00mercoledì 3 febbraio 2010 16:59
Re: Re:
kelly70, 03/02/2010 15.17:




E se si fossero evolute grazie all'incrocio con dna alieno?

[SM=x789055]




Non hai detto una cosa campata per aria sai ?

Le teorie panspermiche, cioè quelle che ritengono che i "mattoni della vita" si siano formati altrove in zone non note dello spazio per poi giungere sulla terra attraverso comete e meteoriti, sono prese seriamente in considerazione da chi studia l'abiogenetica.

Tra l'altro, io sono abbastanza favorevole a questa ipotesi.
Claudio Cava
00mercoledì 3 febbraio 2010 18:16
Re: Re: Re:
spirito!libero, 03/02/2010 16.59:




Non hai detto una cosa campata per aria sai ?

Le teorie panspermiche, cioè quelle che ritengono che i "mattoni della vita" si siano formati altrove in zone non note dello spazio per poi giungere sulla terra attraverso comete e meteoriti, sono prese seriamente in considerazione da chi studia l'abiogenetica.

Tra l'altro, io sono abbastanza favorevole a questa ipotesi.



Dopo le "teorie" creazioniste NULLA mi appare ridicolo, neanche la tesi raeliana, figuriamoci. [SM=g27828]

Ma io sono un ateaccio brutto e cattivo. [SM=x789056]

Comunque, scherzi a parte, che la Terra sia stata visitata da extraterrestri, soprattutto nell' antichita', mi pare fuori di ogni ragionevole dubbio.

Troppi indizi.

Ciao
Claudio

Titti-79
00mercoledì 3 febbraio 2010 21:00
Spirito ha centrato il nocciolo della questione. [SM=g27811]
Siamo il risultato di un evoluzione di forme di vita più primitive e su questo credo che non ci siano dubbi... non è che l'uomo così come è oggi è apparso sulla terra da un giorno all'altro!
Pensare che ci sia lo zampino di entità aliene non è da escludere.
Se per esempio prendiamo per buona la teoria delle scimmie che si sono evolute io mi chiedo: come mai allora le scimmie esistono ancora?
Se come razza si è evoluta non dovrebbe più esistere! [SM=x1468240]

Se invece azzardiamo l'ipotesi che "qualcuno" abbia in qualche modo manipolato il DNA di alcune scimmie, migliorandolo o incrociandolo con il loro, questo spiegherebbe come mai le scimmie esistono ancora.
Il problema non è "come".
La mia domanda è "perchè..."

E per colpa di questo stupido film mi è venuta anche la febbre!!! [SM=g1658585]

Tittina vostra.
Babila il grande
00mercoledì 3 febbraio 2010 21:08
Re:
Titti-79, 03/02/2010 21.00:

Spirito ha centrato il nocciolo della questione. [SM=g27811]
Siamo il risultato di un evoluzione di forme di vita più primitive e su questo credo che non ci siano dubbi... non è che l'uomo così come è oggi è apparso sulla terra da un giorno all'altro!
Pensare che ci sia lo zampino di entità aliene non è da escludere.
Se per esempio prendiamo per buona la teoria delle scimmie che si sono evolute io mi chiedo: come mai allora le scimmie esistono ancora?
Se come razza si è evoluta non dovrebbe più esistere! [SM=x1468240]

Se invece azzardiamo l'ipotesi che "qualcuno" abbia in qualche modo manipolato il DNA di alcune scimmie, migliorandolo o incrociandolo con il loro, questo spiegherebbe come mai le scimmie esistono ancora.
Il problema non è "come".
La mia domanda è "perchè..."

E per colpa di questo stupido film mi è venuta anche la febbre!!! [SM=g1658585]

Tittina vostra.




Auguri Tittina nostra! [SM=x789057]

Classica febbre del sapere. O di desiderio di conoscenza.

Qualche buona lettura e vedrai che passerà.

Un abbraccio.

Babila.


=omegabible=
00mercoledì 3 febbraio 2010 21:38
RE x TITTI


[SM=g1658585] Titti, se hai la febbre e non ti puoi muovere dal letto posso venire a metterti la padella!!!! [SM=g1941431] [SM=g1941431] [SM=g1941431] [SM=g1941431] [SM=g1941431] [SM=g1941431] [SM=g1941431] [SM=g1941431] [SM=g1941431]

Guarisci presto dai!!!!! [SM=g27811]

omega [SM=x789054] [SM=x789054] [SM=x789054]

Titti-79
00mercoledì 3 febbraio 2010 22:34
La padella...??? [SM=x1468240]

Aaaaaaaaaaaah! Spiritoso!!!

Per quello ce la faccio ancora! Se avrò difficoltà ti faccio uno squillo, eh? [SM=x789054]

Buonanotte a tutti... [SM=g8799]
spirito!libero
00giovedì 4 febbraio 2010 09:52
Re:
Titti-79, 03/02/2010 21.00:

Spirito ha centrato il nocciolo della questione.



Grazie cara.


"Pensare che ci sia lo zampino di entità aliene non è da escludere."



Io mi riferivo ai mattoni della vita, pensare ad alieni che hanno modificato il nostro dna sposta solo il problema dell'origine della vita sul pianeta degli alieni ! Difatti la domanda diverrebbe: da dove vengono gli alieni ?


"Se per esempio prendiamo per buona la teoria delle scimmie che si sono evolute io mi chiedo: come mai allora le scimmie esistono ancora?"



Carissima Titti, non credi che una considerazione così semplice sia venuta in mente anche agli evoluzionisti che sostengono che ci siamo evoluti dalle scimmie ?

Non devi pensare infatti che un'intera specie (tutti gli individui della specie) si evolva come una specie di trasformazione di massa per dar vita ad un'altra specie, semplicemente in alcune "nicchie ecologiche" alcuni e ribadisco solo alcuni individui hanno sviluppato delle caratteristiche che, in quella specifica nicchia ecologica hanno permesso loro di avere un vantaggio e sopravvivere rispetto agli altri individui della stessa specie e di quella nicchia ecologica. Ma in altre nicchie ecologice altri gruppi di scimmie non hanno avuto nessuna necessità di sviluppare caratteristiche diverse e quindi sono rimaste più o meno uguali a se stesse sopravvivendo fino ai giorni nostri.

Saluti
Andrea
Titti-79
00giovedì 4 febbraio 2010 23:44
[SM=x1468240]
Non penso che un'intera specie si trasformi in massa... l'evoluzione è un processo lento e graduale, che richede varie generazioni per compiersi.
Man mano che l'evoluzione va avanti però, la "versione precedente" si estingue.
L'evoluzione ha un senso se ha uno scopo... perchè una specie dovrebbe migliorarsi? Per adattarsi a nuove condizioni ambientali o climatiche, per esempio, oppure è un istinto primario per avere più possibilità di sopravvivenza, di supremazia su altre specie, o semplicemente per migliorare la qualità della vita.
Quindi se alcune scimmie si sono evolute e altre no, magari non è stata un evoluzione naturale... qualcuno potrebbe averci messo lo zampino!
E' solo un ipotesi... naturalmente! [SM=x789064]

Titti.
Claudio Cava
00venerdì 5 febbraio 2010 00:13
Re:
Titti-79, 04/02/2010 23.44:

[SM=x1468240]

Quindi se alcune scimmie si sono evolute e altre no, magari non è stata un evoluzione naturale...



Che l' uomo discenda dalle scimmie e' una fesseria messa in giro dai detrattori di Darwin, per dileggiarlo.

Lui non se l' e' mai neanche sognata, suppongo.

Semplicemente, l' uomo ad un certo punto della sua evoluzione assomigliava alle scimmie.

Punto.

Le scimmie sono scimmie.

Infatti sono rimaste scimmie. [SM=g27828]

Ciao [SM=x789061]
Claudio
Titti-79
00venerdì 5 febbraio 2010 00:40
Re:
Che l' uomo discenda dalle scimmie e' una fesseria messa in giro dai detrattori di Darwin, per dileggiarlo.

Lui non se l' e' mai neanche sognata, suppongo.

Semplicemente, l' uomo ad un certo punto della sua evoluzione assomigliava alle scimmie.

Punto.

Le scimmie sono scimmie.

Infatti sono rimaste scimmie. [SM=g27828]

Ciao [SM=x789061]
Claudio




Mi sa che le scimmie di evolversi non ne vogliono sapere niente.
E chi glielo fa fare? Stanno bene così!!!
Anzi, stanno meglio di noi!!!

Titti. [SM=x789056]
spirito!libero
00venerdì 5 febbraio 2010 11:05
Quando si dice, volgarmente, che discendiamo dalle scimmie, ovviamente non si intende che siamo figli dei moderni scimpanzé !

Si sostiene semplicemente che noi e gli scimpanzé abbiamo un antenato comune abbastanza recente (recente inteso sempre tenendo presente l'intera scala temporale dell'evoluzione terrestre).

Si vedano i seguenti link (cito anche wiki perchè in questo caso la pagina è fatta sufficientemente bene):

http://lamiapreistoria.blogspot.com/search/label/L'EVOLUZIONE%20UMANA

it.wikipedia.org/wiki/Evoluzione_umana

it.wikipedia.org/wiki/Albero_filogenetico

it.wikipedia.org/wiki/Ultimo_antenato_comune

www.corriere.it/animali/09_maggio_19/antenato_comune_uomo_scimmia_fa1d0964-4447-11de-a9a2-00144f02aa...



Rainboy
00venerdì 5 febbraio 2010 15:00
Re:
Titti-79, 04/02/2010 23.44:

[SM=x1468240]
l'evoluzione è un processo lento e graduale, che richede varie generazioni per compiersi.



Migliaia e migliaia... [SM=g27822]



Man mano che l'evoluzione va avanti però, la "versione precedente" si estingue.



La maggior parte delle volte non è così. Molto spesso la speciazione nasce da necessità geografiche: una popolazione che si è trovata a colonizzare un dato territorio e ha incontrato richieste differenti da quelle dei propri antenati si trova a selezionare determinati caratteri, mentre chi si trova ancora nelle lande ancestrali non li seleziona, e magari sviluppa caratteri differenti in reazione ai cambiamenti del proprio ambiente. Ci sono forme di vita di grande successo che hanno generato miliardi di figli nel corso delle epoche, che oggi raggruppiamo in centiaia di specie distinte, ma fra questa prole esistono ancora delle creature in uno stato quasi identifico a quello originale; per fare un esempio facile ai profani mi vengono in mente le meduse. Colonizzavano i mari già 600 milioni di anni fa ed erano molto, molto simili a quelle attuali; in nessun momento storico si sono "estinte", in compenso durante i milioni di anni alcune porzioni della loro popolazione hanno gradualmente "speciato", diventando cose diverse.



L'evoluzione ha un senso se ha uno scopo... perchè una specie dovrebbe migliorarsi? Per adattarsi a nuove condizioni ambientali o climatiche, per esempio,


Esattamente: posto che vai necessità che trovi (nuovo ecosistema, nuovo clima, nuove opportunità, etc).



oppure è un istinto primario per avere più possibilità di sopravvivenza, di supremazia su altre specie, o semplicemente per migliorare la qualità della vita.


L'evoluzione migliora la fitness, ossia la capacità della specie di diffondere prole fertile sul territorio. A volte questo coincide con una miglior "qualità della vita", ma altre volte (spesso) non è così.



Quindi se alcune scimmie si sono evolute e altre no, magari non è stata un evoluzione naturale... qualcuno potrebbe averci messo lo zampino!



Il motivo per cui alcuni antenati comuni delle scimmie si siano evoluti in esseri umani e altri invece in scimpanzé, è certamente un argomento molto interessante e ricco di incognite; però non si concilia con l'ipotesi aliena più di quanto non vi si concili il motivo per cui dagli antenati equini siano nati il cavallo e l'asino, o il motivo per cui dagli antenati felini siano nati il gatto e la pantera.
Voglio dire che sul piano scientifico non c'è ragione di vedere questo piccolo "snodo" evolutivo in maniera differente da migliaia di altri snodi analoghi fra tutte le specie moderne.
Se poi tu riuscissi a mettere in contatto con l'umanità un Grigio di Roswell che ci racconta un'altra storia... beh, sarei tutt'orecchi [SM=g27828]

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