Francia: uno stato civile per i feti nati senza vita

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kelly70
00domenica 24 agosto 2008 11:41

Due decreti del ministero della giustizia francese autorizzano ora l’iscrizione di un feto nato senza vita sui registri dello stato civile. Il provvedimento è stato preso in seguito ad alcune sentenze della Corte di Cassazione, secondo la quale i feti nati senza vita, morti in utero o in seguito a un’interruzione di gravidanza, potevano essere dichiarati allo stato civile.

Il primo decreto prevede che “un libretto di famiglia sia consegnato, se richiesto, ai genitori che ne sono sprovvisti da parte dell’ufficiale di stato civile che ha stabilito l’atto di figlio senza vita“; il secondo stabilisce che “l’atto di figlio senza vita sia redatto dall’ufficiale di stato civile previa produzione di un certificato medico”. Il provvedimento consente pertanto di organizzare i funerali ai feti nati privi di vita.

www.uaar.it/news/2008/08/23/francia-uno-stato-civile-per-feti-nati-sen...

Ma che hanno fatto, un patto con le agenzie funebri??? [SM=x789073]

@nounou@
00domenica 24 agosto 2008 11:59
ho pieno rispetto del dolore di chi ha perduto un figlio in gravidanza, ma trovo controverso questo decreto, se un figlio non è nato, che senso ha scriverlo all'anagrafe cittadina?
per quanto riguarda i funerali, so che anche in Italia si può fare, una mia collega aspettava 2 gemelli,uno dei quali nato morto purtroppo, gli è stato concesso il funerale con tanto di tomba..

bho! [SM=g27825]

Jon Konneri
00domenica 24 agosto 2008 12:28
Adesso c'è pure il battesimo per i bambini non nati , se qualcuno a avuto degli aborti in famiglia puo sempre scrivere il nome del bambino che doveva nascere e battezzarlo in cielo

www.adorto.com/agnello/agnello.htm

Jon, ho modificato il link perchè era largo mezzo metro e scombinava tutta la pagina.

Grazie kelly ma come fai?
Rainboy
00domenica 24 agosto 2008 13:03
Il battesimo post-mortem, fantastico.

A quando la prima comunione e la cresima? [SM=g27829]
Jon Konneri
00domenica 24 agosto 2008 13:23
Re:
Rainboy, 24/08/2008 13.03:

Il battesimo post-mortem, fantastico.

A quando la prima comunione e la cresima? [SM=g27829]



quelli li farà in paradiso
[SM=x1414722]


Più che altro è che quando ci sarà la risurrezione loro avranno un nome con cui chiamarsi dato pure dai familiari.
kelly70
00mercoledì 27 agosto 2008 22:30
Re: Re:
Jon Konneri, 24/08/2008 13.23:



quelli li farà in paradiso
[SM=x1414722]


Più che altro è che quando ci sarà la risurrezione loro avranno un nome con cui chiamarsi dato pure dai familiari.




Magari potranno pure sposarsi in Paradiso...visto che sulla terra non hanno potuto.
Jon Konneri
00mercoledì 27 agosto 2008 22:39
Re: Re: Re:
kelly70, 27/08/2008 22.30:




Magari potranno pure sposarsi in Paradiso...visto che sulla terra non hanno potuto.



Ha kelly ma perche fai queste domande , non lo sai che quando moriremo saremo come gli angeli del cielo , forse per alcuni e stata pure una fortuna poiche nel vangelo c'è scritto era stato meglio per loro che non fossero mai nati .

kelly70
00mercoledì 27 agosto 2008 23:19
Re: Re: Re: Re:
Jon Konneri, 27/08/2008 22.39:



Ha kelly ma perche fai queste domande , non lo sai che quando moriremo saremo come gli angeli del cielo , forse per alcuni e stata pure una fortuna poiche nel vangelo c'è scritto era stato meglio per loro che non fossero mai nati .




[SM=x1468240] [SM=x1468240] [SM=x1468240]

Non l'ho capita, ma va bene lostesso.

Tanto spari sempre frasi senza senso [SM=x789069]


=omegabible=
00mercoledì 27 agosto 2008 23:27
Re: Re: Re: Re: Re:
kelly70, 27/08/2008 23.19:



[SM=x1468240] [SM=x1468240] [SM=x1468240]

Non l'ho capita, ma va bene lostesso.

Tanto spari sempre frasi senza senso [SM=x789069]





Kelly,forse Jon Jon voleva dirti che gli angeli non trombano!!!
Io l'ho interpetrata così!!! [SM=x789053] [SM=x789053] [SM=x789053]


omega [SM=x789054] [SM=x789054] [SM=x789054]


Jon Konneri
00giovedì 28 agosto 2008 00:46
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
=omegabible=, 27/08/2008 23.27:



Kelly,forse Jon Jon voleva dirti che gli angeli non trombano!!!
Io l'ho interpetrata così!!! [SM=x789053] [SM=x789053] [SM=x789053]


omega [SM=x789054] [SM=x789054] [SM=x789054]





Di certo ad una signora come kelly come si ci può spiegare [SM=x789049]
spirito!libero
00giovedì 28 agosto 2008 09:54

"non lo sai che quando moriremo saremo come gli angeli del cielo "



Viene da chiedersi perchè il buon Dio amorevole non ci abbia già creati come gli angeli del cielo evitandoci innumerevoli sofferenze, cosa hanno fatto gli angeli per meritarsi il paradiso subito ?

Mi chiedo come fanno i credenti ancora a credere a queste stupidaggini, la mente umana ha proprio bisogno di credre in queste bestialità per andare avanti ?
pcerini
00giovedì 28 agosto 2008 10:09
Eh,caro amico,frutto di millenarie speculazioni teologiche....

Si crede a certe cose per via di certe speculazioni o per presunte ispirazioni (lo dicono i testi,i teologi,i papi infallibili.etc.etc.), senza chiedersi se siano vere o fasulle...

[SM=x789048] [SM=x789048] [SM=x789048]
Jon Konneri
00giovedì 28 agosto 2008 14:43
Re:
spirito!libero, 28/08/2008 9.54:


"non lo sai che quando moriremo saremo come gli angeli del cielo "



Viene da chiedersi perchè il buon Dio amorevole non ci abbia già creati come gli angeli del cielo evitandoci innumerevoli sofferenze, cosa hanno fatto gli angeli per meritarsi il paradiso subito ?

Mi chiedo come fanno i credenti ancora a credere a queste stupidaggini, la mente umana ha proprio bisogno di credre in queste bestialità per andare avanti ?



Capisco che non credi quindi questa spiegazione è inutile , ma Dio ha creato questo sistema per far si che non si ripete l'errore di satana e di molti angeli ,che prima della nostra creazione essi sono caduti , crearci gia direttamente angeli senza passare attraverso la sofferenza significava incombere di nuovo nell'errore , in più noi rispetto agli angeli abbiamo un corpo che un giorno diventerà spirituale e in più saremo figli adottivi del padre cosa che gli angeli non potranno mai avere un corpo spirituale.

kelly70
00giovedì 28 agosto 2008 14:48
Re: Re:
Jon Konneri, 28/08/2008 14.43:



Capisco che non credi quindi questa spiegazione è inutile , ma Dio ha creato questo sistema per far si che non si ripete l'errore di satana e di molti angeli ,che prima della nostra creazione essi sono caduti , crearci gia direttamente angeli senza passare attraverso la sofferenza significava incombere di nuovo nell'errore , in più noi rispetto agli angeli abbiamo un corpo che un giorno diventerà spirituale e in più saremo figli adottivi del padre cosa che gli angeli non potranno mai avere un corpo spirituale.




[SM=x789069] [SM=x789069] [SM=x789069] [SM=x789069] [SM=x789069] [SM=x789069] [SM=x789069]


Ditemi che sto sognando... [SM=g8799]


spirito!libero
00giovedì 28 agosto 2008 15:13

“Capisco che non credi quindi questa spiegazione è inutile”



Qui non è in gioco la fede, ma la logica e il buon senso. Se la tua spiegazione riuscisse a mantenere il castello ben saldo, non avrei problemi, ma, al contrario, si manuifesta l'evidenza che la coperta è troppo corta: quando la tiri da una parte, ne scopri inevitabilmente un'altra. Infatti con la spiegazione che mi hai appena dato, hai contraddetto altre assunzioni "divine", come l'onnipotenza. Voi credenti non avete un quadro completo della vostra fede, non avete una visione “d'insime” dall'alto per osservare tutte le vostre credenze e capire che sono tra loro contraddittorie. E' come se aveste compartimenti stagni mentali. Per risolvere un paradosso trovate soluzioni che sono a loro volta paradossi se confrontate con altri assunti della vostra fede.

Nel caso di specie la tua risposta cozza contro:

onnipotenza divina

Se Dio è onnipotente avrebbe potuto creare uomini come angeli senza dar loro l'inclinazione al peccato pur mantenendo il libero arbitrio. Se ti stai chiedendo: “ma come poteva farlo mantenendo il libero arbitrio” ? Ti rispondo: se è onnipotente poteva farlo e basta o forse il fatto che tu non possa immaginarlo preclude che Dio lo possa fare ? E se lo può fare per quale sadica ragione ci fa soffrire ?

onniscenza divina

Se Dio già sa quali scelte farà l'uomo, mi chiedo a che serve questo gioco sadico della vita.



“ma Dio ha creato questo sistema per far si che non si ripete l'errore di satana e di molti angeli”



E c'è appunto da chiedersi perchè, visto che lo sapeva già, ha lasciato che tutto sto macello accadesse.


“crearci gia direttamente angeli senza passare attraverso la sofferenza significava incombere di nuovo nell'errore”



Perchè significava questo ? Secondo quali regole ? E queste regole non le ha inventate lo stesso creatore ?

Quindi, prima costui ha fatto la seguente regola: “senza sofferenza si può ritornare nell'errore” e poi , per rimanere fedele alla sua regola (ma se è onnipotente non può cambiarla ?) allora ci ha fatto schifosi come siamo, cioè sofferenti e mortali ! Non mi sembra tanto intelligente il tuo Dio non credi ?


“in più noi rispetto agli angeli abbiamo un corpo che un giorno diventerà spirituale e in più saremo figli adottivi del padre cosa che gli angeli non potranno mai avere un corpo spirituale. “



E chi o cosa impedisce al Dio onnipotente di dare un corpo spirituale agli angeli ?

Il sunto è sempre lo stesso, queste diavolo di regole secondo le quali una cosa è possibile e l'altra no chi le ha stabilite ? Se è stato Dio perchè le ha redatte così male ? E se non le ha create lui chi lo ha fatto ? Che le abbia fatte lui o altri, non era sufficientemente onnipotente da poterle superare ?

Come vedi, le contraddizioni aumentano invece che diminuire.


Saluti
Andrea
Rainboy
00giovedì 28 agosto 2008 16:08
Lascia stare Spirito... già sono ragionamenti difficili da far intendere a un normale cattolico, ma con Konneri sono proprio buttati al vento.

Esperienza personale [SM=x789063]
spirito!libero
00giovedì 28 agosto 2008 16:19
Re:
Rainboy, 28/08/2008 16.08:

Lascia stare Spirito... già sono ragionamenti difficili da far intendere a un normale cattolico, ma con Konneri sono proprio buttati al vento.

Esperienza personale [SM=x789063]




Capisco, allora immagino già cosa risponderà e dalla sua risposta si capirà immediatamente se ha colto la logica o se i paraocchi sono rimasi attaccati alle pupille.

[SM=x789064]

ps
ti ho mandato una mail qualche giorno fa in cui ti chiedevo quali erano gli approfondimenti, l'hai ricevuta ?
Rainboy
00giovedì 28 agosto 2008 16:47
Sì, colpa mia il fatto di aver messo così tanto tempo a comporre la risposta. Spedisco subito [SM=g27811]
spirito!libero
00giovedì 28 agosto 2008 16:52
Re:
Rainboy, 28/08/2008 16.47:

Sì, colpa mia il fatto di aver messo così tanto tempo a comporre la risposta. Spedisco subito [SM=g27811]




Non c'è problema fai con calma, volevo solo accertarmi della ricezione.

[SM=x789062] ciao
Jon Konneri
00venerdì 29 agosto 2008 00:47
Re:
spirito!libero, 28/08/2008 15.13:


“Capisco che non credi quindi questa spiegazione è inutile”



Qui non è in gioco la fede, ma la logica e il buon senso. Se la tua spiegazione riuscisse a mantenere il castello ben saldo, non avrei problemi, ma, al contrario, si manuifesta l'evidenza che la coperta è troppo corta: quando la tiri da una parte, ne scopri inevitabilmente un'altra. Infatti con la spiegazione che mi hai appena dato, hai contraddetto altre assunzioni "divine", come l'onnipotenza. Voi credenti non avete un quadro completo della vostra fede, non avete una visione “d'insime” dall'alto per osservare tutte le vostre credenze e capire che sono tra loro contraddittorie. E' come se aveste compartimenti stagni mentali. Per risolvere un paradosso trovate soluzioni che sono a loro volta paradossi se confrontate con altri assunti della vostra fede.

Nel caso di specie la tua risposta cozza contro:
---------------------------------------------------------------------
DIFATTI IO AVEVO SCRITTO CHE ERA INUTILE SCRIVERLO
------------------------------------------------------------------
onnipotenza divina

Se Dio è onnipotente avrebbe potuto creare uomini come angeli senza dar loro l'inclinazione al peccato pur mantenendo il libero arbitrio. Se ti stai chiedendo: “ma come poteva farlo mantenendo il libero arbitrio” ? Ti rispondo: se è onnipotente poteva farlo e basta o forse il fatto che tu non possa immaginarlo preclude che Dio lo possa fare ? E se lo può fare per quale sadica ragione ci fa soffrire ?
---------------------------------------------------------------------
MA LUI LO HA FATTO , DIFATTI ADAMO ED EVA ERANO IMMORTALI E I LORO COERPI ERANO SPIRITUALIZZATI PRIMA DEL PECCATO ORIGINALE.
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onniscenza divina

Se Dio già sa quali scelte farà l'uomo, mi chiedo a che serve questo gioco sadico della vita.
-------------------------------------------------------------------
MOLTE VOLTE TROVO SCRITTO NELLA BIBBIA CHE L'UOMO PUò PRENDERE IN GIRO DIO A VOLUTO LASCIARE L'UOMO LIBERO DALL'OBLIGO DI SEGUIRLO.
-----------------------------------------------------------------


“ma Dio ha creato questo sistema per far si che non si ripete l'errore di satana e di molti angeli”



E c'è appunto da chiedersi perchè, visto che lo sapeva già, ha lasciato che tutto sto macello accadesse.


“crearci gia direttamente angeli senza passare attraverso la sofferenza significava incombere di nuovo nell'errore”



Perchè significava questo ? Secondo quali regole ? E queste regol non le ha inventate lo stesso creatore ?

Quindi, prima costui ha fatto la seguente regola: “senza sofferenza si può ritornare nell'errore” e poi , per rimanere fedele alla sua regola (ma se è onnipotente non può cambiarla ?) allora ci ha fatto schifosi come siamo, cioè sofferenti e mortali ! Non mi sembra tanto intelligente il tuo Dio non credi ?


“in più noi rispetto agli angeli abbiamo un corpo che un giorno diventerà spirituale e in più saremo figli adottivi del padre cosa che gli angeli non potranno mai avere un corpo spirituale. “



E chi o cosa impedisce al Dio onnipotente di dare un corpo spirituale agli angeli ?

Il sunto è sempre lo stesso, queste diavolo di regole secondo le quali una cosa è possibile e l'altra no chi le ha stabilite ? Se è stato Dio perchè le ha redatte così male ? E se non le ha create lui chi lo ha fatto ? Che le abbia fatte lui o altri, non era sufficientemente onnipotente da poterle superare ?

Come vedi, le contraddizioni aumentano invece che diminuire.


Saluti
Andrea



Tutto ciò che a creato Dio, la creato buono ,Dio non vuole essere circondato da uomini o angeli hai suoi comandi come pupi , ma vuole essere amato senza paura e in modo libero , ecco perche del libero arbitrio e di tutto ciò.
Rainboy
00venerdì 29 agosto 2008 03:28
Jon Konneri, 29/08/2008 0.47:



Tutto ciò che a creato Dio, la creato buono ,Dio non vuole essere circondato da uomini o angeli hai suoi comandi come pupi , ma vuole essere amato senza paura e in modo libero , ecco perche del libero arbitrio e di tutto ciò.





C.V.D. Spirito [SM=g27811]
spirito!libero
00venerdì 29 agosto 2008 09:53
Re:
Rainboy, 29/08/2008 3.28:





C.V.D. Spirito [SM=g27811]




AHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHHAHAHAHAHAHHAA

[SM=x789049] [SM=x789049] [SM=x789049]

Ti giuro Rain che ho riso un quarto d'ora quando ho letto il tuo post !!!!!! AHHAHAHA e ancora sto ridendo mentre scrivo...... !!

[SM=x789051]
[SM=x789051]
[SM=x789051]


Già proprio come previsto. A parte l'italiano pencolante di Jon, dalla sua risposta si evince chiaramente che non ha capito una mazza di quello che ho scritto !

Vediamo di scendere ancora più terra terra

JON

Rispondi a questa semplici domande:

1. Il fatto che non possa esistere il libero arbitrio senza il male non è forse una regola ?

2. Il concetto stesso di Male chi lo ha creato ?

3. Tutte le regole chi le ha create ?


Saluti
Andrea
Jon Konneri
00venerdì 29 agosto 2008 16:04
Re: Re:
spirito!libero, 29/08/2008 9.53:




AHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHHAHAHAHAHAHHAA

[SM=x789049] [SM=x789049] [SM=x789049]

Ti giuro Rain che ho riso un quarto d'ora quando ho letto il tuo post !!!!!! AHHAHAHA e ancora sto ridendo mentre scrivo...... !!

[SM=x789051]
[SM=x789051]
[SM=x789051]


Già proprio come previsto. A parte l'italiano pencolante di Jon, dalla sua risposta si evince chiaramente che non ha capito una mazza di quello che ho scritto !

Vediamo di scendere ancora più terra terra

JON

Rispondi a questa semplici domande:

1. Il fatto che non possa esistere il libero arbitrio senza il male non è forse una regola ?

2. Il concetto stesso di Male chi lo ha creato ?

3. Tutte le regole chi le ha create ?


Saluti
Andrea




Dio volle, infatti, lasciare l'uomo "in balia del suo proprio volere" (Sir 15,14)
14Egli da principio creò l'uomo
e lo lasciò in balìa del suo proprio volere.
15Se vuoi, osserverai i comandamenti;
l'essere fedele dipenderà dal tuo buonvolere.
16Egli ti ha posto davanti il fuoco e l'acqua;
là dove vuoi stenderai la tua mano.
17Davanti agli uomini stanno la vita e la morte;
a ognuno sarà dato ciò che a lui piacerà.
18Grande infatti è la sapienza del Signore,
egli è onnipotente e vede tutto.
19I suoi occhi su coloro che lo temono,
egli conosce ogni azione degli uomini.

difatti quando siamo in comunione con la verità siamo liberi perche lui ci dona lo Spirito Santo, come insegna l'Apostolo, " dove c'è lo Spirito del Signore c'è libertà " (2 Cor 3,17).Il Signore è lo Spirito e dove c'è lo Spirito del Signore c'è libertà. 18E noi tutti, a viso scoperto, riflettendo come in uno specchio la gloria del Signore, veniamo trasformati in quella medesima immagine, di gloria in gloria, secondo l'azione dello Spirito del Signore.

perché potesse aderire al suo Creatore liberamente e così giungere alla beata perfezione.
Cristo ci ha liberati perché restassimo liberi » (Gal 5,1).1Cristo ci ha liberati perché restassimo liberi; state dunque saldi e non lasciatevi imporre di nuovo il giogo della schiavitù.

vedi essere schiavo non vuol dire stare sotto il comando di un uomo , ma e possibile che stai sotto il comando di un vizio come drogarsi oppure il bere alcolici, a questo punto sei un dipendente costretto a fare cose contro la tua volontà, non è più "libero arbitrio" ma Cristo viene per liberarci.


Con questo ti ho spiegato il libero arbitrio , per quanto riguarda le altre due domande NON SONO ALTRO CHE LA CONSEGUENZA DEL LIBERO ARBITRIO in che senso che se non scegli il bene automaticamente scegli il suo contrario.
[SM=x789057]
spirito!libero
00venerdì 29 agosto 2008 16:13
Con questa pappardella non hai risposto alle domande.

Non ti ho chiesto di citarmi versetti che conosco a memoria, ti ho chiesto di RISPONDERE a 2 semplici domande con 2 semplici risposte, te le ripropongo con la scelta multipla vediamo se così ci riesci:

1. Il fatto che non possa esistere il libero arbitrio senza il male non è forse una regola ?

a. si
b. no

2. Il concetto stesso di Male chi lo ha creato ?

a. Dio
b. Non Dio

3. Tutte le regole chi le ha create ?

a. Dio
b. Non Dio

attendo fiducioso.
Jon Konneri
00venerdì 29 agosto 2008 21:21
Re:
spirito!libero, 29/08/2008 16.13:

Con questa pappardella non hai risposto alle domande.

Non ti ho chiesto di citarmi versetti che conosco a memoria, ti ho chiesto di RISPONDERE a 2 semplici domande con 2 semplici risposte, te le ripropongo con la scelta multipla vediamo se così ci riesci:

1. Il fatto che non possa esistere il libero arbitrio senza il male non è forse una regola ?

a. si
b. no

2. Il concetto stesso di Male chi lo ha creato ?

a. Dio
b. Non Dio

3. Tutte le regole chi le ha create ?

a. Dio
b. Non Dio

attendo fiducioso.




Secondo quello che penso il libero arbitrio non è altro che la scelta che fai tra il male e il bene , l'uomo deve scegliere non esiste un libero arbitrio senza il male , perche il libero arbitrio non è altro che la tua scelta, scegli Dio sommo bene allora ti fai aiutare da Dio per amarlo e amare il prossimo, scegli il male ho ciò di cui la tua anima ti soddisfa cioè il sesso oppure uccidere o scegliere di essere libero di compiere i più abominevoli disfatti , bene questo e una tua scelta che fa parte di un tuo libero arbitrio , in cui Dio ti soddisfa in eterno, tutto fa parte dell'amore di Dio ,qualsiasi scelta fai nella vita quello sarà il tuo destino in eterno.
A questo punto penso che siamo noi stessi a dettarci le regole caro spirito .
Giovanni 1]In principio era il Verbo,
il Verbo era presso Dio
e il Verbo era Dio.
[2]Egli era in principio presso Dio:
[3]tutto è stato fatto per mezzo di lui,
e senza di lui niente è stato fatto di tutto ciò che
esiste.
anche il male e stato creato a causa dell'errore degli angeli e dei uomini.
kelly70
00venerdì 29 agosto 2008 21:46
Re: Re:
Jon Konneri, 29/08/2008 21.21:




scegli il male ho ciò di cui la tua anima ti soddisfa cioè il sesso oppure uccidere o scegliere di essere libero di compiere i più abominevoli disfatti ,




E lo sapevo io che là andava a parare... [SM=x789055]
spirito!libero
00venerdì 29 agosto 2008 22:04
Io devo imparare a dar retta a Rain….ci riprovo per l’ultima volta.

Non hai risposto alle mie domande. Dovevi scrivere solo il numero della domanda e la lettera della risposta e invece svicoli….non capisci che così dimostri che non puoi rispondere ? Reciti a memoria la lezione e i versetti corrispondenti senza renderti conto in che baratro contraddittorio, e dunque falso, sei caduto.

Sei in errore, sei contraddittorio, fai ragionamenti del tutto strampalati, ritengo tu abbia davvero seri problemi psicologici.


“l'uomo deve scegliere non esiste un libero arbitrio senza il male”



Questa è o non è una regola fatta da chi ha creato il tutto ? o forse era una regola preesistente ? e Dio onnipotente non può andare oltre questa regola e risparmiarci il male ?

Qualsiasi motivo mi dirai, Dio onnipotente può cambiarlo e andare oltre o no ?


“senza di lui niente è stato fatto di tutto ciò che
esiste.
anche il male e stato creato a causa dell'errore degli angeli e dei uomini”




Oibò che contraddizione, se prima dici che NIENTE è stato fatto di tutto ciò che esiste se non per mezzo di Dio come fai a concludere che il male, che esiste, è stato “fatto” dagli angeli e dagli uomini ?

Sei la contraddizione fatta persona.
Jon Konneri
00venerdì 29 agosto 2008 22:59
Spririto libero senza di lui niente e stato fatto di tutto ciò che esiste .
Certo anche l'inferno è stato fatto da Dio .
Tu dici :Qualsiasi motivo mi dirai, Dio onnipotente può cambiarlo e andare oltre o no ?
Cerco di spiegarmi in modo chiaro LA VOLONTA DI DIO ONNIPOTENTE E CHE NOI ABBIAMO UNA SCELTA O IL MALE OPPURE IL BENE "COSA VUOI SCIEGLIERE ?"
tutto e stato creato così .
(Lui è Dio può cambiarla se vuole) ma la sua volontà e quella di lasciarci liberi .
spirito!libero
00venerdì 29 agosto 2008 23:14
Re:
Jon Konneri, 29/08/2008 22.59:

Spririto libero senza di lui niente e stato fatto di tutto ciò che esiste .
Certo anche l'inferno è stato fatto da Dio .
Tu dici :Qualsiasi motivo mi dirai, Dio onnipotente può cambiarlo e andare oltre o no ?
Cerco di spiegarmi in modo chiaro LA VOLONTA DI DIO ONNIPOTENTE E CHE NOI ABBIAMO UNA SCELTA O IL MALE OPPURE IL BENE "COSA VUOI SCIEGLIERE ?"
tutto e stato creato così .
(Lui è Dio può cambiarla se vuole) ma la sua volontà e quella di lasciarci liberi .





Ma io me ne strasbatto della libertà se questa deve causarmi tanta sofferenza e addirittura la dannazione eterna !!

Il tuo Dio è semplicemente ingiusto e crudele.

E oltre a ciò se volese potrebbe creare un mondo senza inferno, senza sofferenza, senza morte, pur lasciandoci LIBERI !

Non può ? allora non è onnipotente !


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