Patologie genetiche.

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secutores
00venerdì 16 gennaio 2009 13:31
Scherzetti di un amichevole dio burlone?
Giusto per riprendere l'argomento a proposito del 3d sul presunto gene della transessualità... dove qualcuno sosteneva che sarebbe opportuno valutare la probaiblità di sviluppare tendenze omo-transessuali onde poter prendere le dovute precauzioni (vado a memoria, correggetemi se sbaglio). Quali precauzioni?

Ora, apro questa discussione non per proteggere omo o trans (anche perchè non me ne frega niente ed inoltre si sanno benissimo difendere da soli) ma semplicemente perchè le contraddizioni mi fanno girare le balle, soprattutto quando vengono dai detentori (presunti et presuntuosi) della verità assoluta.

Volevo parlarvi, oggi, dell sindrome di Treacher Collins detta anche, dagli amici più stretti, disostosi mandibolo facciale.
Questa è una patologia a trasmissione genetica (ma si può presentare anche spontaneamente per mutazioni geniche durante le fasi di attivo sviluppo embrionale) in modalità autosomica dominante a fenotipo variabile (cioè c'è chi sta meglio e c'è chi stà peggio).
Vabbeh, a parte queste quisquilie... passiamo al sodo:
cosa comporta, ai fini pratici, la S. di Treacher Collins?
Interessamento deformante da lieve a grave della regione orbito-maxillo mandibolare associato a ipoplasia/assenza delle parti molli/cartilaginee, sordità di vario grado, difficoltà respiratorie e nella deglutizione secondarie alle deformità (spesso risolte con tracheotomia e sonda enterale per la nutrizione)...
Ma la cosa più simpatica in assoluto è che questi soggetti sono assolutamente coscienti della propria condizione.

Probabilmente non siete riusciti a visualizzare un paziente affetto da Treacher Collins, quindi, ma solo per i meno impressionabili, incollo un link:

www.avtalk.co.uk/forum/index.php?t=getfile&id=3724

Questa bambina è nata così:

www.homeworking.ws/children/juliannaatbirth.jpg

Ora, io non mi sento di fare nessun commento sulle scelte dei genitori però... ha ragione Stefano benni quando dice: "Io non so se Dio esiste, ma se non esiste ci fa una figura migliore"

Una sola riflessione: la medicina è una materia che sta mandando a puttane la selezione. E' giusto? E' sbagliato? Non lo sò.

Alessandro
Rainboy
00venerdì 16 gennaio 2009 16:02
Dato che da ormai quasi due anni faccio notare su questo forum una collezione di "quisquilie" come quella che ha scritto Secutores, a fronte ovviamente di una schiera di persone (i soliti noti) che si tappano occhi e orecchie, credo che ogni mio commento sia superfluo.
pcerini
00venerdì 16 gennaio 2009 19:23
Ormai la conosciamo l'ambiguita' di certi intellettuali cattolici,una volta discutei con Polymetis (su cristianesimoprimitivo) sul concetto di persona in merito all'embrione,ebbene,seguendo il filo dei suoi ragionamenti,gli chiesi se per lui anche un'organismo che nasce acefalo (senza cervello) dovesse essere considerata una persona.

Non mi rispose chiaramente ne' si,ne' no,dato che quella mia domanda era la conseguenza dei suoi ragionamenti le conseguenze delle quali dovrebbero portare a ritenere un'organismo acefalo una persona,a prescindere sia dalla presenza di un cervello e dunque a prescindere anche dalla presenza di "una cosscienza".

Evito' appositamente di rispondermi,perche' se mi avesse risposto di si' allora gli avrei controbattuto che anche una singola parte a quel punto del nostro corpo poteva benissimi considerarsi persona,che so',lo stomaco,assieme ai sui prodotti.

Questo per mostrare fin dove puo' portare l'ambiguita' di certi intellettuali cattolici.
=omegabible=
00venerdì 16 gennaio 2009 20:03
Re:
Rainboy, 16/01/2009 16.02:

Dato che da ormai quasi due anni faccio notare su questo forum una collezione di "quisquilie" come quella che ha scritto Secutores, a fronte ovviamente di una schiera di persone (i soliti noti) che si tappano occhi e orecchie, credo che ogni mio commento sia superfluo.




Mi aggrego a te in questa valutazione supportata dalla potenza di quelle immagini.!!!!


omega [SM=g27825] [SM=g10656]

un@ltrame
00sabato 17 gennaio 2009 08:38
i genitori...avete mai parlato con loro? con genitori cattolici di ragazzini devastati nel corpo o nella mente da una malattia genetica?

io sì, facendo volontariato in un reparto di pediatria in cui capita di tutto.

ho notato una cosa: pregano, pregano in continuazione: rosari alla madonna, novene a padre pio,circondati da santini e acqua di lourdes.
non pregano dio, ma santi e madonne, o gesù. non dio
mi sono sempre chiesta se sia perchè non possono perdonarlo, in fondo. o se lo considerano troppo indifferente agli uomini per pregare direttamente dio...

scusate, sono ot
Jon Konneri
00sabato 17 gennaio 2009 14:12
Re:
un@ltrame, 17/01/2009 8.38:

i genitori...avete mai parlato con loro? con genitori cattolici di ragazzini devastati nel corpo o nella mente da una malattia genetica?

io sì, facendo volontariato in un reparto di pediatria in cui capita di tutto.

ho notato una cosa: pregano, pregano in continuazione: rosari alla madonna, novene a padre pio,circondati da santini e acqua di lourdes.
non pregano dio, ma santi e madonne, o gesù. non dio
mi sono sempre chiesta se sia perchè non possono perdonarlo, in fondo. o se lo considerano troppo indifferente agli uomini per pregare direttamente dio...

scusate, sono ot



Quindi Gesù non è Dio ( rileggi bene il vangelo di Giovanni)sempre se l'hai mai letto
spirito!libero
00sabato 17 gennaio 2009 14:41
Re: Re:
Jon Konneri, 17/01/2009 14.12:



Quindi Gesù non è Dio ( rileggi bene il vangelo di Giovanni)sempre se l'hai mai letto




Jon, se ti avessi avuto a portata di mano ti avrei insultato pesantemente. Come puoi rispondere, razza di caprone, con frasi del genere dopo aver visto le immagini di quelle povere bambine ??

Questo siete, insensibili esseri che pensano solo a salvarsi l'anima, senza minimamente incazzarsi con il loro presunto dio che permetterebbe, se esistesse come lo descrivete voi, cose del genere.

Hai paura di offendere il tuo dio o invece ti lasciano indifferenti tali immagini ?

Dovresti solo piangere e stare in silenzio.



Jon Konneri
00sabato 17 gennaio 2009 16:22
Re: Re: Re:
spirito!libero, 17/01/2009 14.41:




Jon, se ti avessi avuto a portata di mano ti avrei insultato pesantemente. Come puoi rispondere, razza di caprone, con frasi del genere dopo aver visto le immagini di quelle povere bambine ??

Questo siete, insensibili esseri che pensano solo a salvarsi l'anima, senza minimamente incazzarsi con il loro presunto dio che permetterebbe, se esistesse come lo descrivete voi, cose del genere.

Hai paura di offendere il tuo dio o invece ti lasciano indifferenti tali immagini ?

Dovresti solo piangere e stare in silenzio.






Possiamo entrare nei pensieri di Dio ????
mi duole il cuore ma non conosci la potenza dell'altissimo , se avessimo fede potremmo spostare le montagne , ma non si sposta niente come mai è perche ? tu sai rispondere a queste domande ? forse perche Dio non esiste potrebbe essere una risposta al 90 %100 giusta , ma non conosciamo i progetti di Dio , un giorno loro che soffrono possono essere gloriosi mentre noi che stiamo bene patiamo dei dolori , per espiazione, tu non credi" io ci credo" ma poi tu dici: pensano solo a salvarsi l'anima, senza minimamente incazzarsi con il loro presunto dio che , perche tu conosci i pensieri di Dio ? ma poi che cosa è la nostra vita 80 o 90 anni di vita è il resto di tutta un eternità dove la metti .
spirito!libero
00sabato 17 gennaio 2009 17:02
Re: Re: Re: Re:

“Possiamo entrare nei pensieri di Dio ???? “



Non mi interessa sapere che pensa, mi basta constatare che la bimba in questione SOFFRE ora e per tutta la vita, tanto mi basta per non poter pensare ad un Dio che, potendo, non interviene.


“forse perche Dio non esiste potrebbe essere una risposta al 90 %100 giusta”



Oh finalmente hai detto una cosa intelligente.


“ ma non conosciamo i progetti di Dio , un giorno loro che soffrono possono essere gloriosi mentre noi che stiamo bene patiamo dei dolori”



Che bel Dio giusto e misericordioso costui che non può risparmiare il genere umano dalla sofferenza che sia qui o altrove.


“che cosa è la nostra vita 80 o 90 anni di vita è il resto di tutta un eternità dove la metti .”



La nostra vita è l’unica cosa di cui siamo certi, il resto è pura immaginazione, speranza, consolazione. Mi dispiace, ma se non ti basta questa vita è un tuo problema, ma questa è quella che abbiamo.

Saluti
Andrea
un@ltrame
00sabato 17 gennaio 2009 17:21
Re: Re:
Jon Konneri, 17/01/2009 14.12:



Quindi Gesù non è Dio ( rileggi bene il vangelo di Giovanni)sempre se l'hai mai letto




l'ho ri-letto un paio d'anni fa

so della trinità e quant'altro. ma la gente prega gesù perchè è stato uomo, non credi che questo meriti una riflessione? e pensi che la maggioranza dei cattolici abbia letto uno qualsiasi dei vangeli? e la bibbia?

=omegabible=
00sabato 17 gennaio 2009 18:49
RE X Jon Jon

Mi sono collegato ora.....

Si, Dio esiste e mi ha telefonato poco fa . [SM=x1657359] [SM=x1657359] Era incazzatissimo.

Mi ha detto di prenderti a calci nel culo se continui a scrivere certe stronzate.
Ha detto anche che se la sa cavare da solo senza i tuoi consigli!!!! [SM=x789051] [SM=x789051] [SM=x789051] [SM=x789051]


omega [SM=x789054] [SM=x789054] [SM=x789054]


@nounou@
00sabato 17 gennaio 2009 21:43

“Possiamo entrare nei pensieri di Dio ???? “

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Non mi interessa sapere che pensa, mi basta constatare che la bimba in questione SOFFRE ora e per tutta la vita, tanto mi basta per non poter pensare ad un Dio che, potendo, non interviene.



Dio ci ha dato libero arbitrio per fortuna, come mamma, per il bene e il grande dolore che posso portare dentro,non potrò mai accettare la sofferenza di una creatura.anche se è mio figlio.
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