Poveri tdG?

Max Cava

00sabato 23 febbraio 2019 22:21

Re: Re: Re: Re: Re:

All'acqua di rose non direi, ero sempre alla ricerca della verita' senza poter spegnere il mio cervello, se è vero che Dio ce l'ha dato sono convinta che ce l'ha dato per usarlo.

Troppo facile, tipico del "credente fai da te".

Delle due, l'una:

1. Sei credente e, come tale, le parole della bibbia non dovrebbero essere un optional perché é su questa che il tuo credo si basa. Niente bibbia, niente cristianesimo, cattolicesimo etc. come lo conosciamo oggi e nel Vangelo di Giovanni si narra di un certo Gesù che ha detto: "perché hai veduto, hai creduto, beati quelli che pur non avendo visto crederanno". Di conseguenza dovresti spegnere il cervello e credere anche, e specialmente, a dispetto di ogni evidenza.

2. Credi a questo ma non a quello e... farai una brutta fine!

Scegli lei. [SM=x789054]

Sul sangue non sono mai convinta del tutto come gia'detto , il divieto dell'autotrasfusione non mi convinceva, sul sangue estraneo si', ma cio' che mi dava fastidio era l'incoerenza che alcune parti del sangue venivano cmq accettati come questione di coscienza personale, ma nello stesso momento condannati le donazioni.

Non mi va di parlare di questo argomento. É semplicemente, per dirla alla Fantozzi, una "cagata pazzesca"!

[SM=g2407711]

Max Cava

00sabato 23 febbraio 2019 22:23

Ma non l'avevamo già fatto sto ragionamento? [SM=x1468240]

Cristianalibera

00sabato 23 febbraio 2019 23:03

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Max Cava, 23.02.2019 22:21:
All'acqua di rose non direi, ero sempre alla ricerca della verita' senza poter spegnere il mio cervello, se è vero che Dio ce l'ha dato sono convinta che ce l'ha dato per usarlo.

Troppo facile, tipico del "credente fai da te".

Delle due, l'una:

1. Sei credente e, come tale, le parole della bibbia non dovrebbero essere un optional perché é su questa che il tuo credo si basa. Niente bibbia, niente cristianesimo, cattolicesimo etc. come lo conosciamo oggi e nel Vangelo di Giovanni si narra di un certo Gesù che ha detto: "perché hai veduto, hai creduto, beati quelli che pur non avendo visto crederanno". Di conseguenza dovresti spegnere il cervello e credere anche, e specialmente, a dispetto di ogni evidenza.

2. Credi a questo ma non a quello e... farai una brutta fine!

Scegli lei.

Sul sangue non sono mai convinta del tutto come gia'detto , il divieto dell'autotrasfusione non mi convinceva, sul sangue estraneo si', ma cio' che mi dava fastidio era l'incoerenza che alcune parti del sangue venivano cmq accettati come questione di coscienza personale, ma nello stesso momento condannati le donazioni.

Non mi va di parlare di questo argomento. É semplicemente, per dirla alla Fantozzi, una "cagata pazzesca"!

Sull'essere credente secondo me vedi le cose troppo in bianco e nero, ma dai .... [SM=x789048]

Ma Fantozzi ha cmq ragione... [SM=x789052]

un sorriso

00lunedì 25 febbraio 2019 17:00

Ciao ragazzi [SM=x789048]

state bene?

A proposito di trasfusioni.
Avete visto il video delle iene proprio su questo argomento? Una signora ha accettato una trasfusione altrimenti sarebbe morta, l'hanno dissociata e non ha più contatti con le figlie!

www.iene.mediaset.it/2019/news/testimoni-geova-trasfusione-grazia-figli_3059...

Max Cava

00lunedì 25 febbraio 2019 22:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Sull'essere credente secondo me vedi le cose troppo in bianco e nero, ma dai ....

La bibbia mica l'ho scritta io. [SM=x789054]

Max Cava

00lunedì 25 febbraio 2019 22:41

Re:

un sorriso, 25.02.2019 17:00:
Ciao ragazzi state bene?

A proposito di trasfusioni.
Avete visto il video delle iene proprio su questo argomento? Una signora ha accettato una trasfusione altrimenti sarebbe morta, l'hanno dissociata e non ha più contatti con le figlie!

www.iene.mediaset.it/2019/news/testimoni-geova-trasfusione-grazia-figli_3059...

Ueh, donna simpatica! [SM=x789061]

Ogni tanto cedi ai sensi di colpa per averci abbandonato eh? [SM=x789049]

Situazione troppo ingarbugliata ma, problemi personali a parte...

se fosse accaduto il contrario come si sarebbe comportata la madre? Avrebbe "perdonato" e continuato ad avere rapporti affettivi con la figlia disassociata?
L'avrebbe ancora abbracciata, invitata a pranzo e passato serate con lei?

Non abbiamo modo di saperlo.

Inoltre, é sempre la stessa storia.

Appena un/a TdG non fa più parte della Società Torre di Guardia, il motivo é ininfluente, nonostante abbia gridato per decenni al resto del mondo <>, improvvisamente si desta lui/lei, si accorge solo ora dell'ostracismo, dell'emarginazione inflitta dalla congregazione ai disassociati/dissociati e che questo é un comportamento disumano, vergognoso, ignobile!

Certo che lo é ma... accendere il cervello quando la stessa sorte toccava agli altri, no eh? [SM=p1420241]

Piesse: Le Iene mi stanno sulle... ghiandole sessuali maschili che producono gli ormoni e gli spermatozoi. [SM=x789054]

kelly70

00lunedì 25 febbraio 2019 23:35

Re:

un sorriso, 25/02/2019 17.00:
Ciao ragazzi state bene?

A proposito di trasfusioni.
Avete visto il video delle iene proprio su questo argomento? Una signora ha accettato una trasfusione altrimenti sarebbe morta, l'hanno dissociata e non ha più contatti con le figlie!

www.iene.mediaset.it/2019/news/testimoni-geova-trasfusione-grazia-figli_3059...

i TdG perdono il pelo ma non il vizio.

Noi ce la caviamo,(senza Cava però [SM=g27828]

) cerchiamo di far sopravvivere questo baluardo della razionalità contro l'invasione dei social. [SM=x789063]

kelly70

00lunedì 25 febbraio 2019 23:37

Re: Re:

Max Cava, 25/02/2019 22.41:

Piesse: Le Iene mi stanno sulle... ghiandole sessuali maschili che producono gli ormoni e gli spermatozoi.

Anche a me [SM=g27816]

Nonostante non le abbia, mi crescono per l'occasione. [SM=g2535979]

Titti-79

00martedì 26 febbraio 2019 15:44

Re:

Max Cava, 23/02/2019 22.23:
Ma non l'avevamo già fatto sto ragionamento?

Aj voglia quante volte… [SM=g2407713]

Il problema è sempre lo stesso: siccome (nella maggior parte dei casi) tutto il pacchetto non piace a nessuno, ognuno scarta e prende quello che gli pare.
E' come se noi ci mettessimo a giocare a pallone, ma... io rifiuto la regola del fuorigioco, tu vuoi segnare nel canestro e non in porta, Kelly si mette le scarpette da ballerina invece di quelle regolamentari e CristianaLibera si ostina ad usare il pallone da regby!
Secondo voi che succede…? Niente, alla fine ognuno va per la sua strada e si fa un gioco personalizzato! [SM=x789064]

Così è andata, più o meno, la storia delle religioni. [SM=g27828]

Titti.

un sorriso

00martedì 26 febbraio 2019 18:36

Max Cava, 25/02/2019 22.41:

Ueh, donna simpatica! Ogni tanto cedi ai sensi di colpa per averci abbandonato eh?

Situazione troppo ingarbugliata ma, problemi personali a parte...

se fosse accaduto il contrario come si sarebbe comportata la madre? Avrebbe "perdonato" e continuato ad avere rapporti affettivi con la figlia disassociata?
L'avrebbe ancora abbracciata, invitata a pranzo e passato serate con lei?

Non abbiamo modo di saperlo.

Inoltre, é sempre la stessa storia.

Appena un/a TdG non fa più parte della Società Torre di Guardia, il motivo é ininfluente, nonostante abbia gridato per decenni al resto del mondo <>, improvvisamente si desta lui/lei, si accorge solo ora dell'ostracismo, dell'emarginazione inflitta dalla congregazione ai disassociati/dissociati e che questo é un comportamento disumano, vergognoso, ignobile!

Certo che lo é ma... accendere il cervello quando la stessa sorte toccava agli altri, no eh?

Piesse: Le Iene mi stanno sulle... ghiandole sessuali maschili che producono gli ormoni e gli spermatozoi.

Ma ciao uomo simpatico [SM=x789048]

ogni tanto sbircio, anche senza sensi di colpa per l'abbandono! [SM=x789049]

Hai detto delle cose giustissime su quella signora, solo che loro non si rendono conto quando sono ancora "dentro"....niente, non si accorgono di fare del male ai fuoriusciti! Credimi, sembra assurdo ma è così!

Io, come ho detto altre volte, ho una sorella con la rispettiva famiglia Tdg.
Abbiamo parlato spesso di questo argomento, del fatto che non rivolgono più la parola a chi esce. Lei mi ha portato l'esempio di una sua amica dissociata, non le parla più, e mi ha risposto che quando si diventa Tdg vengono dette queste cose, quindi uno è "avvisato"!

Le ho fatto anche l'esempio delle trasfusioni chiedendo come si comporterebbe se succedesse a una delle figlie.
Mi ha risposto che dovrebbe vivere la situazione per saperlo. [SM=x1468240]

Non è così semplice, fanno il lavaggio del cervello ma non lo sanno!

Riguardo alle iene, le guardavo sempre prima ma mi sono proprio scadute, troppa insistenza quando fanno i servizi, sono esagerati!
Quindi approvo il fatto che ti stanno su quei gingilli che hai descritto così bene [SM=x789048]

e che ogni tanto crescono anche a me come a Kelly! [SM=x789049]

Un saluto anche a Kelly, Titti e Cristianalibera [SM=g2936996]

Cristianalibera

00giovedì 28 febbraio 2019 20:20

Re:

un sorriso, 25.02.2019 17:00:
Ciao ragazzi state bene?

A proposito di trasfusioni.
Avete visto il video delle iene proprio su questo argomento? Una signora ha accettato una trasfusione altrimenti sarebbe morta, l'hanno dissociata e non ha più contatti con le figlie!

www.iene.mediaset.it/2019/news/testimoni-geova-trasfusione-grazia-figli_3059...

Mai sentire una sola campana.

www.ilmessaggero.it/italia/testimoni_geova_figlie_se_ne_sono_andate_perche_maltrattate_dalla_mamma-4323...

Max Cava

00giovedì 28 febbraio 2019 21:30

Re: Re:

Cristianalibera, 28.02.2019 20:20:

Mai sentire una sola campana.

www.ilmessaggero.it/italia/testimoni_geova_figlie_se_ne_sono_andate_perche_maltrattate_dalla_mamma-4323...

Avevo visto il video.

É comprensibile che la madre dia quella versione come come lo é quella delle figlie. Come detto, storia ingarbugliata. Personalmente non avrei detto niente a nessuno, altro che telefonare alle Iene!

Non parliamo poi se fossi stato io a portare i figli in congregazione inculcandogli o facendogli inculcare il comportamento da adottare verso i dissociati/disassociati.

Mi ripeto: la gente,"stranamente" si accorge dell'intendimento disumano solo quando a subirlo sono loro.

Spiacente, troppo comodo.

Cristià, tu che sei stata TdG per diversi anni, hai conosciuto qualcuno che si lamentava dell'ostracismo ma che quando era ancora TdG riservava lo stesso trattamento ai dissociati/disassociati?

[SM=g2407711]

Cristianalibera

00venerdì 1 marzo 2019 13:31

Re: Re: Re:

Max Cava, 28.02.2019 21:30:

Avevo visto il video.

É comprensibile che la madre dia quella versione come come lo é quella delle figlie. Come detto, storia ingarbugliata. Personalmente non avrei detto niente a nessuno, altro che telefonare alle Iene!

Non parliamo poi se fossi stato io a portare i figli in congregazione inculcandogli o facendogli inculcare il comportamento da adottare verso i dissociati/disassociati.

Mi ripeto: la gente,"stranamente" si accorge dell'intendimento disumano solo quando a subirlo sono loro.

Spiacente, troppo comodo.

Cristià, tu che sei stata TdG per diversi anni, hai conosciuto qualcuno che si lamentava dell'ostracismo ma che quando era ancora TdG riservava lo stesso trattamento ai dissociati/disassociati?

A me dicevano durante lo studio, che per i parenti non cambiava nulla, e guarda caso in congrea c'era una coppia che aveva la figlia disassociata, ma loro mantenevano il contatto con lei.
Quindi non potevo sapere che questo non era affatto vero, ma era solo un caso, tant'è vero pero' che il Padre aveva per questo perso i suoi privilegi di essere anziano, ma questo lo venni a sapere solo verso la mia fine nei tdG.

Io non sarei stata d'accordo e non mi sarei battezzata sapendo tutto cio'.

Io nel 2006 , l 'anno in cui mi sono dissociata, era uscita un ministero del regno in cui una figlia fu lodata per il suo esempio .
Lei aveva chiuso ogni contatto con la madre. E la madre ė stata cosi indotta "a ritornare a Geova" [SM=x1468240]

.

Come gia' detto, era il mio ultimo anno...

Cristianalibera

00venerdì 1 marzo 2019 14:39

Altra cosa , anche sui trapianti non sono stata informata a dovere:
Quando ho chiesto se erano permessi mi dicevano , sī sono una questione di coscienza, ma non dicevano che prima del 70 erano considerati cannabalismo.

Cristianalibera

00venerdì 1 marzo 2019 14:52

Sorry correggo: prima degli anni 80.

Cristianalibera

00venerdì 1 marzo 2019 14:53

Sorry correggo: prima degli anni 80.

www.infotdgeova.it/dottrine/trapianti.php

un sorriso

00venerdì 1 marzo 2019 14:53

Re: Re:

Cristianalibera, 28/02/2019 20.20:

Mai sentire una sola campana.

www.ilmessaggero.it/italia/testimoni_geova_figlie_se_ne_sono_andate_perche_maltrattate_dalla_mamma-4323...

Ciao!

L'avevo già letto, di solito cerco se ci sono altre campane!
Bisogna vedere chi ha ragione, ed in ogni caso è triste tutta la situazione, non dovrebbero succedere queste cose!

un sorriso

00venerdì 1 marzo 2019 14:59

Cristianalibera, 01/03/2019 13.31:

A me dicevano durante lo studio, che per i parenti non cambiava nulla, e guarda caso in congrea c'era una coppia che aveva la figlia disassociata, ma loro mantenevano il contatto con lei.

Loro mantenevano il contatto con lei, sì, bisogna chiedere che tipo di contatto.
Io so per certo che non possono neanche mangiare più assieme, per dirne una.

Cristianalibera

00venerdì 1 marzo 2019 15:01

Ritornando al tema, mi sono fatto un giro in tdgonline,....

Non perdono mai quel loro brutto vizio, di fare delle citazione ( sono mie) fuori dal contesto,

Ma perché questi individui non hanno il coraggio di riportare l'intero post?

testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11576006/TESTIMONI-DI-GEOVA-TORTURATI-A-SURGUT-RUSSIA-/discussion...

Cristianalibera

00venerdì 1 marzo 2019 15:11

Re:

un sorriso, 01.03.2019 14:59:

Loro mantenevano il contatto con lei, sì, bisogna chiedere che tipo di contatto.
Io so per certo che non possono neanche mangiare più assieme, per dirne una.

Invece loro sì.

Non è che non puoi mangiare con i parenti salvo la disassociazione, ma se lo fai, vieni visto come membro poco spirituale e non puoi avere privilegi , capisci?

Se invece intrattieni contatti sociali con non parenti e non ti penti vieni disassociato.

Max Cava

00venerdì 1 marzo 2019 16:01

Re: Re: Re: Re:

A me dicevano durante lo studio, che per i parenti non cambiava nulla, e guarda caso in congrea c'era una coppia che aveva la figlia disassociata, ma loro mantenevano il contatto con lei.
Quindi non potevo sapere che questo non era affatto vero, ma era solo un caso, tant'è vero pero' che il Padre aveva per questo perso i suoi privilegi di essere anziano, ma questo lo venni a sapere solo verso la mia fine nei tdG.

Vale a dire che puoi fare quello che vuoi ma se lo fai sono azzi amari.

Io non sarei stata d'accordo e non mi sarei battezzata sapendo tutto cio'.

Potrei anche crederti ma la mia opinione, non essendo mai stato TdG non fa testo o... no? [SM=g27827]

Io nel 2006 , l 'anno in cui mi sono dissociata, era uscita un ministero del regno in cui una figlia fu lodata per il suo esempio .
Lei aveva chiuso ogni contatto con la madre. E la madre ė stata cosi indotta "a ritornare a Geova" .

Tengo a precisare che non ce l'ho con i Testimoni di Geova, perlomeno non più che con le altre religioni.
Mi sforzo di parlarne obiettivamente facendo una distinzione tra chi entra volontariamente a farne parte e chi, invece, porello, lo nacque. [SM=g27835]

La faccio anche sulla data di adesione perché 50 anni fa, vale anche per qualunque altra religione, setta o società che dir si voglia, quanti giornali parlavano dei TdG? Quanto si sapeva su intendimenti, dottrine etc.?
Al massimo sentivi dire che non accettavano trasfusioni, nulla di più. Loro ti raccontavano che nella bibbia c'é scritto che non bisogna cibarsi di sangue e tu eri tranquillo, se così é scritto... [SM=p1420241]

Da 20 anni a questa parte, però, modi e maniere per informarsi, internet in primis, ci sono e la scusa del "non sapevo" non regge più. Non regge neanche per chi continua imperterrito a predicare.

Ma anche non si avesse la possibilità di informarsi esternamente, un computer costa e specialmente le persone più anziane non sono abituate ad usarlo, mentre uno é dentro di cose ne sente e ne vede, e quindi?

Quindi si torna al punto di partenza dove finché tocca agli altri va tutto bene, é cosa buona e giusta, -non siamo noi ad emarginare (scherziamo?), é lui/lei che si é posto/a fuori dalla congregazione comportandosi da "fuorilegge"- ... il che, secondo una certa forma mentis, é ineccepibile.

Guarda, al limite posso comprendere chi resta per paura di perdere gli affetti familiari ma solo fino ad un certo punto perché fare il "doppiafaccia" e mentire fino allo sfinimento non credo sia accettabile all'infinito.

Come ti dissi in altra discussione, so che coerenza e logica sono tra i credenti (via, tutti nel calderone!! [SM=g27824]

) di qualsiasi sponda merci rarissime però un mea culpa non sarebbe fuori luogo.

Non sono empatico? Vabbé... nessuno é perfetto.

[SM=g2407711]

Max Cava

00venerdì 1 marzo 2019 16:07

Re:

Cristianalibera, 01.03.2019 15:01:
Ritornando al tema, mi sono fatto un giro in tdgonline,....

Non perdono mai quel loro brutto vizio, di fare delle citazione ( sono mie) fuori dal contesto,

Ma perché questi individui non hanno il coraggio di riportare l'intero post?

testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11576006/TESTIMONI-DI-GEOVA-TORTURATI-A-SURGUT-RUSSIA-/discussion...

Meglio che non l'abbiano fatto. Appena l'ho letto non credevo l'avessi scritto tu e pensavo che anche su Info ti avrebbero fatta a pezzettini, invece sono stati, fantozzianamente parlando, molto umani. [SM=g27828]

Cristianalibera

00venerdì 1 marzo 2019 20:26

Io faccio anche sulla data di adesione perché 50 anni fa, vale anche per qualunque altra religione, setta o società che dir si voglia, quanti giornali parlavano dei TdG? Quanto si sapeva su intendimenti, dottrine etc.?
Al massimo sentivi dire che non accettavano trasfusioni, nulla di più. Loro ti raccontavano che nella bibbia c'é scritto che non bisogna cibarsi di sangue e tu eri tranquillo, se così é scritto...

Da 20 anni a questa parte, però, modi e maniere per informarsi, internet in primis, ci sono e la scusa del "non sapevo" non regge più. Non regge neanche per chi continua imperterrito a predicare.

Ma anche non si avesse la possibilità di informarsi esternamente, un computer costa e specialmente le persone più anziane non sono abituate ad usarlo, mentre uno é dentro di cose ne sente e ne vede, e quindi?

Quando ho studiato io con loro era l'anno del Signore 98, l'internet c'era gia', ma noi ancora non lo usavamo , non eravamo connessi nell'paese di campagna sulle colline garganiche [SM=g27828]

.

Ma que

Cristianalibera

00venerdì 1 marzo 2019 20:33

Re:

Cristianalibera, 01.03.2019 20:26:
Io faccio anche sulla data di adesione perché 50 anni fa, vale anche per qualunque altra religione, setta o società che dir si voglia, quanti giornali parlavano dei TdG? Quanto si sapeva su intendimenti, dottrine etc.?
Al massimo sentivi dire che non accettavano trasfusioni, nulla di più. Loro ti raccontavano che nella bibbia c'é scritto che non bisogna cibarsi di sangue e tu eri tranquillo, se così é scritto...

Da 20 anni a questa parte, però, modi e maniere per informarsi, internet in primis, ci sono e la scusa del "non sapevo" non regge più. Non regge neanche per chi continua imperterrito a predicare.

Ma anche non si avesse la possibilità di informarsi esternamente, un computer costa e specialmente le persone più anziane non sono abituate ad usarlo, mentre uno é dentro di cose ne sente e ne vede, e quindi?

Quando ho studiato io con loro era l'anno del Signore 98, l'internet c'era gia', ma noi ancora non lo usavamo , non eravamo connessi nell'paese di campagna sulle colline garganiche .

Ma que

Ma quelli che entrano oggi, e che rimangono pure li dentro non hanno piu' scuse, a meno che non si tratta di anziani oppure figli piccoli di tdG condizionati sin dalla tenera eta'!!!. E come sappiamo fanno battezzare anche bambinelli di 8 anni, come se loro fossero davvero consapevoli in quale guaio si stanno cacciando.
La stessa cosa vale per i mormoni, anche se loro sono piu' morbidi con i fuoriusciti.

Max Cava

00venerdì 1 marzo 2019 21:29

Re:

Cristianalibera, 01.03.2019 20:26:

Quando ho studiato io con loro era l'anno del Signore 98, l'internet c'era gia', ma noi ancora non lo usavamo , non eravamo connessi nell'paese di campagna sulle colline garganiche .

Ma que

Dicevo in generale. Sai non credo che tutti i TdG abitino sulle colline garganiche ma solo quelli provenienti dalla Germania. [SM=g27828]

Cristianalibera, 22.02.2019 19:59:

Max Cava, 22.02.2019 20:13:

Max Cava, 23.02.2019 12:50:

Max Cava, 23.02.2019 22:21:

un sorriso, 25.02.2019 17:00:

un sorriso, 25/02/2019 17.00:

Max Cava, 25/02/2019 22.41:

Max Cava, 23/02/2019 22.23:

Max Cava, 25/02/2019 22.41:

un sorriso, 25.02.2019 17:00:

Cristianalibera, 28.02.2019 20:20:

Max Cava, 28.02.2019 21:30:

Cristianalibera, 28/02/2019 20.20:

Cristianalibera, 01/03/2019 13.31:

un sorriso, 01.03.2019 14:59:

Cristianalibera, 01.03.2019 15:01:

Cristianalibera, 01.03.2019 20:26:

Cristianalibera, 01.03.2019 20:26: