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se il marito obbliga la moglie ad avere rapporti sessuali è violenza ; ma se è invece lei a farlo ?

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    alenis
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    00 25/04/2008 00:59
    ciaoooo Claudiooooo da quanto tempo? come va?



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    Monaca
    00 25/04/2008 14:09
    Se da una parte all'uomo si attribuisce una forza fisica che gli permette di abusare di una donna, par contro, non si può immaginare quello che, con la mente, è capace di escogitare una donna per fare del male ad un uomo.







    Nounou
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    alenis
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    00 26/04/2008 00:06
    già...

    e cmq non sto giustificando la violenza fisica degli uomini, sto condannando quella psicologica ( e legale ) delle donne.

    e c'è dell'altro: c'è il luogo comune che afferma che se l'uomo pensa sempre a fare sesso allora è un animale; se invece è la donna è solo una che ha bisogno di affetto. E allora non mi sta bene neanche questo: o hanno entrambi bisogno di affetto, o sono entrambi degli animali.



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    Frances1
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    00 26/04/2008 12:24

    e c'è dell'altro: c'è il luogo comune che afferma che se l'uomo pensa sempre a fare sesso allora è un animale; se invece è la donna è solo una che ha bisogno di affetto. E allora non mi sta bene neanche questo: o hanno entrambi bisogno di affetto, o sono entrambi degli animali.



    A me sembra che quando una donna ha sempre voglia di fare sesso venga tacciata come "ninfomane" o "prostituta", tanto per usare due eufemismi. Questo perché appunto il sistema culturale ha imposto certi criteri di giudizio riguardo la pratica del sesso: se un un uomo ha un desiderio sfrenato di fare sesso è normale, mentre se è una donna a nutrire queste voglie è anormale; di qui l'etichettatura di "ninfomane".
    [Modificato da Frances1 26/04/2008 12:24]
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    Claudio Cava
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    00 26/04/2008 16:16
    Re:
    alenis, 25.04.2008 00:59:

    ciaoooo Claudiooooo da quanto tempo? come va?



    Aleeeeeeeeeeeeeeeeee [SM=x789061]

    Veramente, come passa, il tempo .... [SM=x789075]

    Fatti sentire in pvt, se vuoi

    claudiocava@apocalisselaica.net



    Ciao
    Claudio






    “Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
    Joseph Pulitzer (1847-1911), Fondatore Premio Pulitzer
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    Claudio Cava
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    00 26/04/2008 16:22
    Re:
    Frances1, 26.04.2008 12:24:


    A me sembra che quando una donna ha sempre voglia di fare sesso venga tacciata come "ninfomane" o "prostituta", tanto per usare due eufemismi. Questo perché appunto il sistema culturale ha imposto certi criteri di giudizio riguardo la pratica del sesso: se un un uomo ha un desiderio sfrenato di fare sesso è normale, mentre se è una donna a nutrire queste voglie è anormale; di qui l'etichettatura di "ninfomane".



    E' il primo impedimento a naturalezza e spontaneita' della donna.

    E purtroppo spessissimo e' anche autoindotto.

    Ennesima delizia di cui dobbiamo ringraziare la "cultura" cattolica.


    Ciao
    Claudio






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    00 26/04/2008 16:31
    Cerco di fare il punto della situazione ma per uno che ama chiamare le cose col loro nome senza girarci ipocritamente intorno non e' facile.

    O meglio, non e' facile farlo senza urtare la sensibilita' di "alcuni".

    Allora:

    La violenza sessuale (uomo > donna) e' senz' altro possibile senza partecipazione di nessun genere da parte della donna.

    MA:
    la violenza sessuale (uomo > donna) presuppone la penetrazione.
    La penetrazione presuppone l' erezione.
    L' erezione presuppone l' eccitazione.

    Alla logica non si sfugge:
    se una donna riesce a farsi penetrare da un uomo vuol dire che l' uomo ne "aveva voglia".

    Quindi e' un discorso che non sta in piedi, a meno di manovre atte a ripicche/vendette o risarcimenti di vario genere.


    Ciao
    Claudio

    [Modificato da Claudio Cava 26/04/2008 16:32]





    “Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
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    00 29/04/2008 20:45
    Re:
    Claudio Cava, 26/04/2008 16.31:

    Alla logica non si sfugge:
    se una donna riesce a farsi penetrare da un uomo vuol dire che l' uomo ne "aveva voglia".

    Ciao
    Claudio




    ehhh!buonanotte rifacendomi anche a quello che ha detto Nounou,una donna sa gestire la sfera sessuale con più lucidità e,se è sveglia,può manipolare un uomo più facilmente,il quale invece,una volta..."partito" si ferma solo..."alla stazione" [SM=x789068]

    ciao
    [SM=x789051]





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    00 30/04/2008 08:05

    la violenza sessuale (uomo > donna) presuppone la penetrazione.
    La penetrazione presuppone l' erezione.
    L' erezione presuppone l' eccitazione.

    Alla logica non si sfugge:
    se una donna riesce a farsi penetrare da un uomo vuol dire che l' uomo ne "aveva voglia".

    Quindi e' un discorso che non sta in piedi, a meno di manovre atte a ripicche/vendette o risarcimenti di vario genere.



    Il corpo umano ha delle reazioni fisiologiche quasi o del tutto indipendenti dalla volontà cosciente dell'individuo. Ci sono donne vittime di stupri particolarmente lunghi o "vissuti", che soffrono addirittura di complessi di colpa perché durante la violenza il loro corpo si è eccitato, secernendo le secrezioni sessuali e sviluppando sensazioni erotiche: e credono erroneamente che ciò abbia significato che in fondo, "loro" cercavano quella esperienza.
    Per lo stesso motivo, a molti uomini è possibile provocare un'erezione con una stimolazione erogena che di consenziente o di desiderato non ha proprio nulla.
    E' la nostra natura: siamo fatti per riprodurci e se il nostro corpo si convince che una fecondazione sta per accadere, fermarlo è molto difficile.
    La consenzienza, per fortuna o purtroppo, non ha molto a che vedere con la nostra libido innata. Fermo restando che la gestione della libido della donna è molto più salda di quella dell'uomo. E questo, moralismi a parte, è un altro dato di fatto legato alla nostra più intima natura biologica, visto che l'uomo è sempre stato il fecondatore, la donna la selezionatrice.
    Quella che doveva riflettere e giudicare, almeno in teoria, era lei.
    [Modificato da Rainboy 01/05/2008 10:49]
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    alenis
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    00 01/05/2008 09:18
    cmq mi sono un po' informato in rete; pare che sia davvero ( almeno a livello legale ) un obbligo; cioè il partner non può costringere con la forza l'altro ad avere un rapporto; ma se quest'ultimo, inizia a rifiutarsi ad oltranza, allora il primo può richiedere il divorzio ( pare addirittura l'annullamento del matrimonio ) addossando la colpa al coniuge del fallimento del matrimonio.

    Di conseguenza, come la donna può ottenere il divorzio ( e quindi ottenere casa, affidamento figli e alimenti ) in quanto il marito non la soddisfa a letto , altrettanto può fare il marito nei confronti della moglie.



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