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Nerone non incendiò Roma e non perseguitò i Cristiani

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    spirito!libero
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    00 07/10/2008 13:41
    Re: Re: Re: Re:
    Direi che siamo andati abbondantemente OT.

    Saluti
    Adnrea



    "il punto essenziale non è se una teoria piaccia o non piaccia, ma se fornisca previsioni in accordo con gli esperimenti. Dal punto di vista del buon senso l'elettrodinamica quantistica descrive una Natura assurda. Tuttavia è in perfetto accordo con i dati sperimentali. Mi auguro quindi che riusciate ad accettare la Natura per quello che è: assurda. (da QED. La strana teoria della luce e della materia, traduzione di F. Nicodemi, Adelphi, 1989)
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    ClintEastwood82
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    00 07/10/2008 20:50
    X Mauri

    Ciao Mauri e piacere risentirti. Se non sei creazionista e nemmeno evoluzionista non riesco ad inquadrarti; tempo fà dicevi che eri passato all'id, anche io sono filo-id, il problema è che l'id non nega l'evoluzione quindi nemmeno lì ti posso collocare.
    Che la teoria dell'evoluzione abbia falle e c'è ancora molto da scoprire io non lo nego, però da quì a dire che è tutto una boiata ce ne passa, visto che ci dedicano lavoro ogni giorno migliaia di scienziati.


    Una cosa che mi ha portato alle idee evoluzioniste è stata la scarsità sia di siti che di risposte creazioniste, e quei pochi si limitano ad attaccare il lavoro di altri senza entrare troppo nel tecnico.
    Altra mia idea che ho smontato era quella dell'evoluzione come ideologia e complotto; visto che buona parte degli scienziati sono credenti se veramente si trattasse di una teoria ideologica fasulla come complotto ateo non sarebbe durata molto e scienziati da ogni dove l'avrebbero fatta a pezzi. Darwin stesso era cristiano, e i creazionisti e catastrofisti dell'epoca lo bombardarono a più non posso per aver semplicemente formulato un'ipotesi che minava l'ideologia dell'epoca (quella si ideologia); se poi passò ad un lento agnosticismo fu sopratutto per la perdita della figlia Annie, e non per la teoria che ha formulato come alcuni vogliono far credere.

    Essendo ot sarebbe meglio chiudere quì o spostarsi altrove, Nerone biochimico non ce lo vedo.



    Ad maiora.
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    spirito!libero
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    00 08/10/2008 23:09
    Re:
    ClintEastwood82, 07/10/2008 20.50:

    X Mauri


    Essendo ot sarebbe meglio chiudere quì o spostarsi altrove, Nerone biochimico non ce lo vedo.



    Ad maiora.




    Concordo.

    Ad esempio mi piacerebbe parlare di diverse tue frasi, ad esempio:

    " anche io sono filo-id, il problema è che l'id non nega l'evoluzione quindi nemmeno lì ti posso collocare."

    Magari apri un nuovo 3d e ne parliamo.


    Saluti
    Andrea




    "il punto essenziale non è se una teoria piaccia o non piaccia, ma se fornisca previsioni in accordo con gli esperimenti. Dal punto di vista del buon senso l'elettrodinamica quantistica descrive una Natura assurda. Tuttavia è in perfetto accordo con i dati sperimentali. Mi auguro quindi che riusciate ad accettare la Natura per quello che è: assurda. (da QED. La strana teoria della luce e della materia, traduzione di F. Nicodemi, Adelphi, 1989)
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    MauriF
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    00 09/10/2008 13:06
    Re: Re: Re: Re: Re:
    pcerini, 07/10/2008 13.02:

    "Ne ho già discusso e non ho nulla da aggiungere."

    Discusso di cosa? Mi sa' che ti dai ragione da solo senza discuterne,
    perche' non hai risposto a delle obiezioni che ti hanno posto,dopo che tu avevi fatto la citazione,e ti sei defilato.




    Ho già speso fin troppo tempo discutendo di obiezioni e pseudo-obiezioni ed ho già dato le mie risposte in merito.
    Stop.

    x Clint,

    Io ho semplicemente affermato che ci sono serie ed importanti obiezioni che vengono fatte alla teoria evolutiva.
    L'ID nega l'evoluzione nel senso concreto del termine poichè nega il fatto che una specie possa andare oltre il suo pool genetico.

    Io non sono filo ID nel senso che non vedo prevalere, scientificamente, l'ID sulle teorie evoluzioniste.

    Potrei affermare che sono filo ID poichè sono credente...ma a questo punto non sarebbe più un'osservazione scientifica.

    Purtroppo io non sento la necessità di schierarmi con una o con un'altra teoria...
    Quando discutevamo io ho sempre detto che ero in attesa di una nuova teoria che riuscisse a tappare le falle di quella evoluzionistica (neo-darwiniana per essere precisi).
    Fino ad allora io non mi schiero.

    Il fatto che non mi schieri, non significa che rifiuti in toto gli elementi discussi dalla teoria evoluzionistica e nemmeno che accetti, per forza di cose, le teorie alternative (ID e creazioniste).

    Se mi è stato dato del creazionista è perchè mi sono contrapposto a quella sorta di "ortodossia religiosa" che è diventata la teoria evolutiva (ed il succo di ciò che era scritto nel tuo sito era questo).
    Sicuramente, storicamente ed inevitabilmente c'è stata una contrapposizione ideologica fra creazionisti e evoluzionisti...e se da una parte ci troviamo davanti spesso al frutto di fondamentalistmo religioso, dall'altro non ci siamo trovati tanto meglio.

    Io, infatti, ho cercato di guardare alle obiezioni e non mi sono schierato.

    Scusate, chiudo anche io l'OT con questa mia risposta...
    Ne parleremo nel nuovo 3d.

    Ciao
    Mauri.





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    Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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