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APOCALISSE Controinformazione su Chiesa e Cattolicesimo

Sei minuti della "mia" religiosità dedicati a Kelly

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    00 02/11/2010 13:59
    da Agabo/Franco


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    "MA COME UN'AQUILA PUO' DIVENTARE AQUILONE? CHE SIA LEGATA OPPURE NO, NON SARA' MAI DI CARTONE " -Mogol
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    Re: da Agabo/Franco
    Agabo, 02/11/2010 13.59:



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    Senti...

    Vado a messa ogni domenica e canto nel coro.
    Conosco tutte le fantastiche meraviglie del creato, compreso l'inno che le magnifica di cui ci sono dei canti stupendi.

    Se volessi credere non mi mancherebbe proprio niente. Sono cresciuta in chiesa, ma non credo nè in Dio nè nella chiesa, ma non per colpa del cattolicesimo. E' che non credo proprio nelle favole, anche se sono belle.

    Non mi incanti.

    Kelly



    La cattiva notizia è che Dio non esiste. Quella buona è che non ne hai bisogno.
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    Re: Re: da Agabo/Franco
    kelly70, 02/11/2010 14.23:




    Senti...

    Vado a messa ogni domenica e canto nel coro.
    Conosco tutte le fantastiche meraviglie del creato, compreso l'inno che le magnifica di cui ci sono dei canti stupendi.

    Se volessi credere non mi mancherebbe proprio niente. Sono cresciuta in chiesa, ma non credo nè in Dio nè nella chiesa, ma non per colpa del cattolicesimo. E' che non credo proprio nelle favole, anche se sono belle.

    Non mi incanti.

    Kelly



    I credenti non hanno idea di quanto piacerebbe anche a noi crederci, a quelle belle favolette.

    Alle nostre convinzioni siamo arrivati con la ragione aiutata dallo spirito critico, ma alle loro si arriva solo per induzione esterna, possibilmente fin dalla culla.

    Tranne qualche eccezione di disperati che sentono il bisogno impellente di ficcare la testa sotto la sabbia.

    E demandare le responsabilita' a qualcosa di superiore.

    Ciao
    Claudio










    “Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
    Joseph Pulitzer (1847-1911), Fondatore Premio Pulitzer
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    00 02/11/2010 15:54
    Re: Re: da Agabo/Franco
    kelly70, 02/11/2010 14.23:




    Senti...

    Vado a messa ogni domenica e canto nel coro.
    Conosco tutte le fantastiche meraviglie del creato, compreso l'inno che le magnifica di cui ci sono dei canti stupendi.

    Se volessi credere non mi mancherebbe proprio niente. Sono cresciuta in chiesa, ma non credo nè in Dio nè nella chiesa, ma non per colpa del cattolicesimo. E' che non credo proprio nelle favole, anche se sono belle.

    Non mi incanti.

    Kelly



    Ciao,
    davvero vai a messa ogni domenica? Se così fosse, ne sarei sinceramente sorpreso.
    Non discuto la tua scelta. Sulle motivazioni di tale scelta ne abbiamo discusso e, forse, in senso più generale, ne discuteremo ancora.
    Non intendo "incantarti". La mia religione è ispirata alla verità e alla libertà, secondo un motto di Qualcuno che disse: "Conoscerete la verità e la verità vi farà liberi"
    Nessuna "mela avvelenata", Kelly, un modestissimo omaggio da un piccolo, semplice credente.
    Tutto qui.
    Franco.





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    00 02/11/2010 15:59
    Re: Re: Re: da Agabo/Franco
    Agabo, 02/11/2010 15.54:


    Non intendo "incantarti". La mia religione è ispirata alla verità e alla libertà, secondo un motto di Qualcuno che disse: "Conoscerete la verità e la verità vi farà liberi"



    Credo proprio si riferisse alla verita' oggettiva, alla realta' dei fatti, e non a una delle migliaia di "V"erita' inventate disseminate per tutto il pianeta.

    Ammesso che l' abbia detto veramente.

    Ammesso che sia esistito veramente.

    Ammesso che....

    Basta [SM=g27828]


    Ciao
    Claudio





    “Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
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    Re: Re: Re: da Agabo/Franco
    Claudio Cava, 02/11/2010 14.33:



    I credenti non hanno idea di quanto piacerebbe anche a noi crederci, a quelle belle favolette.

    Alle nostre convinzioni siamo arrivati con la ragione aiutata dallo spirito critico, ma alle loro si arriva solo per induzione esterna, possibilmente fin dalla culla.

    Tranne qualche eccezione di disperati che sentono il bisogno impellente di ficcare la testa sotto la sabbia.

    E demandare le responsabilita' a qualcosa di superiore.

    Ciao
    Claudio




    Sai, vi sono favole e favole. Ripeto quello che ho postato in un altro 3d:

    "Ciò che si afferma senza prove può essere negato allo stesso modo"

    Tu dici d'essere arrivato alle tue convinzioni atee con la ragione e lo spirito critico? Anch'io sono giunto a credere per mezzo della ragione e dello spirito critico. Ma le "prove" sono tutt'altra cosa e se vi sono, come in effetti vi sono, dei credenti che sarebbe meglio definire dei "creduli", vi sono anche degli atei che sono attrettanto creduli, creduli di un altro genere di favole. Sia detto senza riferimenti personali precisi.

    E' vero, vi sono molti che sono nati in un ambiente religioso, ma a questa categoria non appartengo io, mi è del tutto estranea.
    In quanto a "disperati" ... credo che la vita sia così dura da produrne su tutti i fronti e che non faccia sconti a nessuno. Tra i credenti genuini, però, ve ne sono pochi perchè possono cadere, ma non abbattersi. E ne hanno le ragioni.

    Quanto a "demandare le responsabilità a qualcosa di superiore", mi piacerebbe che tu lo spiegassi perchè, noi credenti, siamo in tutto e per tutto cittadini di questo mondo. Non mi sembra che qualcuno porti il peso che dobbiamo, volenti o nolenti, portare tutti in quanto esseri umani.




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    00 02/11/2010 16:16
    Re: da Agabo/Franco
    Agabo, 02/11/2010 13.59:



    [YOUTUBE]http://[/YOUTUBE]


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    Fantastica la natura eh ? A mio avviso è ancor più fantastica se si pensa che regoli se stessa e che il tutto sia frutto del suo stesso auto-equilibrio. La natura è sempre esistita in un continuo mutare ed evolversi, questo è davvero affascinante.

    L'ipotesi che l'abbia creata una intelligenza la rende di gran lunga meno affascinante, perché sembra il giochino di un tizio.
    [Modificato da spirito!libero 02/11/2010 16:16]



    "il punto essenziale non è se una teoria piaccia o non piaccia, ma se fornisca previsioni in accordo con gli esperimenti. Dal punto di vista del buon senso l'elettrodinamica quantistica descrive una Natura assurda. Tuttavia è in perfetto accordo con i dati sperimentali. Mi auguro quindi che riusciate ad accettare la Natura per quello che è: assurda. (da QED. La strana teoria della luce e della materia, traduzione di F. Nicodemi, Adelphi, 1989)
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    Re: Re: Re: Re: da Agabo/Franco
    Claudio Cava, 02/11/2010 15.59:



    Credo proprio si riferisse alla verita' oggettiva, alla realta' dei fatti, e non a una delle migliaia di "V"erita' inventate disseminate per tutto il pianeta.

    Ammesso che l' abbia detto veramente.

    Ammesso che sia esistito veramente.

    Ammesso che....

    Basta [SM=g27828]


    Ciao
    Claudio



    No, Claudio, tu su questo non puoi dire niente di niente. Per coerenza, se credi che Quel Personaggio sia esisito e che le Scritture riportano le sue parole, puoi esprimere il tuo parere. Se non credi che sia esistito e che le Scritture riportano le Sue parole, puoi solo favoleggiare senza un fondamento.
    Anche il linguaggio ha delle leggi, anche il linguaggio ha le sue logiche. Quindi, tu non puoi negare l'esistenza storica di un personaggio e contemporaneamente giudicare che cosa questi abbia voluto intendere con quella frase da me riportata.





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    Re: Re: da Agabo/Franco
    spirito!libero, 02/11/2010 16.16:




    Fantastica la natura eh ? A mio avviso è ancor più fantastica se si pensa che regoli se stessa e che il tutto sia frutto del suo stesso auto-equilibrio. La natura è sempre esistita in un continuo mutare ed evolversi, questo è davvero affascinante.

    L'ipotesi che l'abbia creata una intelligenza la rende di gran lunga meno affascinante, perché sembra il giochino di un tizio.



    Come no? Infatti, ogni volta che hanno buttato una bomba atomica, laddove è caduta è nato un paradiso caraibico. Molto, molto affascinante!





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    Re: Re: Re: Re: Re: da Agabo/Franco
    Agabo, 02/11/2010 16.18:



    No, Claudio, tu su questo non puoi dire niente di niente. Per coerenza, se credi che Quel Personaggio sia esisito e che le Scritture riportano le sue parole, puoi esprimere il tuo parere. Se non credi che sia esistito e che le Scritture riportano le Sue parole, puoi solo favoleggiare senza un fondamento.
    Anche il linguaggio ha delle leggi, anche il linguaggio ha le sue logiche. Quindi, tu non puoi negare l'esistenza storica di un personaggio e contemporaneamente giudicare che cosa questi abbia voluto intendere con quella frase da me riportata.






    Sai, se ci pensi quando uscivo in servizio da tdG e si incontrava qualche ateo si faceva sempre quel classico esempio della villa bella trovato in una passeggiata chissà dove facendo presente che nessuno dubiterebbe che la stessa ha avuto un costruttore... vabbè forse è troppo banale e troppo semplice come esempio, ma sai ero tdG, forse è meglio che mi faccio venire in mente qualche altra favoletta migliore! [SM=x789048]


    [SM=x789061]


    I'm a cristian free forever! Grazie a Dio! [SM=x789057]


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