This is Germany, e non è tutto!

youtu.be/06YvNPAD2lg


Non vorrei mai che questi posti fossero ridotti come la citta' del Nord di Dortmund.( Poi mando qualche foto)

Possiamo riuscire a conservarli cosi come sono ????

La Germania è una terra bellissima, sembra uscita da un libro di fiabe. Ma stiamo rovinando tutto, non apprezziamo più queste cose meravigliose che i nostri avi hanno costruito per durare nei secoli, pensiamo a costruire centri di accoglienza e deportare persone dalla loro terra e poi ci troviamo in mezzo alla spazzatura e al degrado perchè chi non si sente a casa sua distrugge tutto quello che trova.

kelly70, 21.01.2019 17:34:

---

La Germania è una terra bellissima, sembra uscita da un libro di fiabe.

---

---

Ma stiamo rovinando tutto, non apprezziamo più queste cose meravigliose che i nostri avi hanno costruito per durare nei secoli, pensiamo a costruire centri di accoglienza e deportare persone dalla loro terra e poi ci troviamo in mezzo alla spazzatura e al degrado perchè chi non si sente a casa sua distrugge tutto quello che trova.

---

Infatti ci vuole resistenza


Ora mando qualche foto della Nordstadt Dortmund, ormai in mano dei migranti, .

E se parli sei pure razzista.

kelly70, 21.01.2019 23:25:

---

E se parli sei pure razzista.

---

Con calma...

se io venissi a casa vostra, tua e di Cristiana... libera, entrassi con le scarpe infangate, mettessi i piedi sul tavolino, facessi la pipì in salotto e scorreggiassi guardando la tele, cosa fareste?

Non me lo dite, non oso neanche immaginarlo!

Però, se mi aveste lasciato fare avrei continuato a farlo.

Possiamo anche discutere per le prossime cento pagine che certe cose non dovrebbero farle di loro perché... tutto ciò che volete!
Ma tant'é che se non metti paletti saranno sempre "azzi" amari.

Lo stesso vale per l'Euro che avrebbe rovinato l'Italia e per un sacco di altre cose.

Ho un buon amico che vive a 50 metri da un centro di accoglienza immigrati e che porto sempre a casa dopo le bocce.
Niente sporcizia, niente schiamazzi, niente... di niente... di niente!

Perché?

Ditemi voi.

Nei posti dove vengono lasciati a se stessi fanno quello che gli pare... Non sono abituati a farlo e non lo fanno.

Ditemi quello che volete ma io ogni volta che torno a casa non sento più odore di casa mia ma di Africa. E non è casa mia. E non è razzismo, è autodifesa. Voglio sentire odore di pizza al pomodoro non di nonsochecavolocucinanomapuzzaporcamiseria.

kelly70, 24.01.2019 00:20:

---

Nei posti dove vengono lasciati a se stessi fanno quello che gli pare...

---

Ti sei risposta da sola.

In una nazione dove per estradarti ti mettono in mano un foglio di via, ti dicono che entro tot ore (giorni) devi lasciare il paese e sei libero di andartene dove più ti aggrada... axxo vuoi che ci facciano con quel pezzo di carta?
Anche volendo, senza una lira dove potrebbero andare se non a farsi sfruttare o a delinquere?

Di conseguenza si ghettizzano e, non essendo controllati, fanno quello che gli pare.

Non fosse tragico, sarebbe comico.

Max noon ho capito il senso del tuo ultimo post

---

In una nazione dove per estradarti ti mettono in mano un foglio di via, ti dicono che entro tot ore (giorni) devi lasciare il paese e sei libero di andartene dove più ti aggrada...

---

É ciò che succede in Italia perché non ci sono i fondi per rimettere la gente su un aereo e rimandarli a casa. Oppure, non essendo in possesso di documenti non si sa da dove vengano.

---

axxo vuoi che ci facciano con quel pezzo di carta?

---

Lo buttano via non appena usciti dalla questura, prefettura, stazione di polizia o... da dove venivano tenuti.

---

Anche volendo, senza una lira dove potrebbero andare se non a farsi sfruttare o a delinquere?

---

E quindi, perché li lasciamo liberi di fare quello che vogliono? Trattiamoli bene, sfamiamoli e vediamo di trovargli qualcosa da fare facendo in modo che non finiscano nei ghetti dove per campare non potranno fare altro che delinquere o lavorare per due Euri l'ora.

Summa summarum, credo che costerebbero molto meno ai contribuenti.

Di lasciarli sui barconi però, per quanto mi riguarda, non se ne parla proprio!

Ripeto, a due passi da casa di un mio amico c'é un centro accoglienza immigrati. La sera, dopo le dieci, non si sente volare una mosca e durante il giorno, il normale brusio di gente che vive.

E quindi, perché li lasciamo liberi di fare quello che vogliono? Trattiamoli bene, sfamiamoli e vediamo di trovargli qualcosa da fare facendo in modo che non finiscano nei ghetti dove per campare non potranno fare altro che delinquere o lavorare per due Euri l'ora.


-------



Allora tu sei davvero ingenuo,

1. Negli anni 80 sono arrivati i cosiddetti Rifugiati libanesi in Germania, e hanno avuto cio' che hai detto tu ma non li bastava cominciare dal basso per arrivare in alto.

Si sono organizzati in modo diverso per arrivare al benessere, con la delinquenza organizzata, per poter' guidare in poco tempo un porsche anziché una golf.

Ti mando un video molto interessante:


youtu.be/eRtse8QhbAA


2. Qui in Germania fanno di tutto per integrarli, ma la maggioranza disprezza il nostro modo di vivere, vogliono vivere al modo loro e nello stesso tempo goderne pero dei vantaggi del nostro stato sociale.In Germania fin' ora bastano ancora le tasse dei contribuenti di mantenere questa situazione, e un minimo di mantenimento sociale viene dato anche a tutti , tedeschi inclusi.
E qualche lavoro ci si trova sempre se hai qualche capacità manuale e almeno un' minnimo d'intelligenza e volontà.

Ma in Italia non c'è abbastanza lavoro nemmeno per gli italiani ed il mantenimento sociale per gli italiani è quasi assente.

Dimmi tu allora come sarebbe possibile cio' che proponi, a parte il discorso 1.?

Cristianalibera, 06/02/2019 16.35:

---

E quindi, perché li lasciamo liberi di fare quello che vogliono? Trattiamoli bene, sfamiamoli e vediamo di trovargli qualcosa da fare facendo in modo che non finiscano nei ghetti dove per campare non potranno fare altro che delinquere o lavorare per due Euri l'ora.


-------



Allora tu sei davvero ingenuo,

1. Negli anni 80 sono arrivati i cosiddetti Rifugiati libanesi in Germania, e hanno avuto cio' che hai detto tu ma non li bastava cominciare dal basso per arrivare in alto.

Si sono organizzati in modo diverso per arrivare al benessere, con la delinquenza organizzata, per poter' guidare in poco tempo un porsche anziché una golf.

Ti mando un video molto interessante:


youtu.be/eRtse8QhbAA


2. Qui in Germania fanno di tutto per integrarli, ma la maggioranza disprezza il nostro modo di vivere, vogliono vivere al modo loro e nello stesso tempo goderne pero dei vantaggi del nostro stato sociale.In Germania fin' ora bastano ancora le tasse dei contribuenti di mantenere questa situazione, e un minimo di mantenimento sociale viene dato anche a tutti , tedeschi inclusi.
E qualche lavoro ci si trova sempre se hai qualche capacità manuale e almeno un' minnimo d'intelligenza e volontà.

Ma in Italia non c'è abbastanza lavoro nemmeno per gli italiani ed il mantenimento sociale per gli italiani è quasi assente.

Dimmi tu allora come sarebbe possibile cio' che proponi, a parte il discorso 1.?

---

Solo chi ci è vissuto, in Italia, può capire. Tu ci hai vissuto e hai capito benissimo. Ora vedi anche la Germania, cosa che qui non ci è dato di sapere perchè ci fanno credere che negli altri paesi stanno bene e se qui stiamo male la colpa è nostra, vedi te quanto sono falsi...

In Italia non sono tutti lavativi, furbetti e scansafatiche, c'è un sacco di gente che lavora e purtroppo lavoriamo per mantenere i politici parassiti che poi ci tolgono pure i diritti e lo stato sociale e poi si indignano pure di sopra se non li votiamo più. Stiamo tornando indietro di brutto e io la vedo nera.

---

Solo chi ci è vissuto, in Italia, può capire.

---

Si, solo chi ha Dio nel cuore può credere in Lui.

---

Tu ci hai vissuto e hai capito benissimo.

---

Gli altri, invece...

---

Ora vedi anche la Germania, cosa che qui non ci è dato di sapere perchè ci fanno credere che negli altri paesi stanno bene e se qui stiamo male la colpa è nostra,

---

Ne deduco che stai dietro ai telegiornali nazionali...

---

vedi te quanto sono falsi...

---

Ma va! Veramente? E chi se lo sarebbe mai aspettato?

---

In Italia non sono tutti lavativi, furbetti e scansafatiche, c'è un sacco di gente che lavora e purtroppo lavoriamo per mantenere i politici parassiti che poi ci tolgono pure i diritti e lo stato sociale e poi si indignano pure di sopra se non li votiamo più.

---

Ricordi quando dicevo che voterei anche Emanuele Filiberto pur di non farlo per gente che stava al governo da più di dieci anni? Quello attuale é il governo che mi convince di più degli ultimi trent'anni. Avesse vinto l'uno o l'altro sarebbe stato meglio.

Sarà giusto catalogarlo come "mappazzone all'italiana" secondo copione collaudato?

---

Stiamo tornando indietro di brutto e io la vedo nera.

---

Concordo.



Piesse: dopo, dal momento che é un tantino più complicato, rispondo anche a Cristiana.

---

Allora tu sei davvero ingenuo,

---

Sicuramente.

---

1. Negli anni 80 sono arrivati i cosiddetti Rifugiati libanesi in Germania, e hanno avuto cio' che hai detto tu ma non li bastava cominciare dal basso per arrivare in alto.

---

Negli anni 90 sono arrivati in Svizzera gli albanesi. Anche a loro non bastava cominciare dal basso.

---

Si sono organizzati in modo diverso per arrivare al benessere, con la delinquenza organizzata, per poter' guidare in poco tempo un porsche anziché una golf.

---

Ma guarda che combinazione, anche gli albanesi volevano la Porsche. Hanno spacciato qualche chilo di droga, li hanno beccati, messi in galera e, appena scontata la pena, accompagnati all'aeroporto. Quelli che sono ancora qui, otto li conosco di persona, lavorano e non creano problemi.

---

Ti mando un video molto interessante:

youtu.be/eRtse8QhbAA

---

All'inizio del video c'é uno che con arroganza, sicurezza ed in tedesco perfetto, dice:

Wir lassen nicht jeder X-beliebigen in unsere Welt. Punkt!

Traduzione: non lasciamo entrare chiunque nel nostro mondo. Punto!

Questa frase é il nocciolo della questione. Fossimo noi a dirlo a casa loro, saremmo polvere in un istante.

Premesso ciò, é forse il caso di mettere un po di ordine nei nostri ragionamenti perché sembra che sia tu che Kelly mi fraintendiate.

Non é che vi dia torto a prescindere. É il vostro incolpare ai migranti per tutte le disgrazie che non capisco.

---

2. Qui in Germania fanno di tutto per integrarli, ma la maggioranza disprezza il nostro modo di vivere, vogliono vivere al modo loro e nello stesso tempo goderne pero dei vantaggi del nostro stato sociale.In Germania fin' ora bastano ancora le tasse dei contribuenti di mantenere questa situazione, e un minimo di mantenimento sociale viene dato anche a tutti , tedeschi inclusi.
E qualche lavoro ci si trova sempre se hai qualche capacità manuale e almeno un' minnimo d'intelligenza e volontà.

Ma in Italia non c'è abbastanza lavoro nemmeno per gli italiani ed il mantenimento sociale per gli italiani è quasi assente.

Dimmi tu allora come sarebbe possibile cio' che proponi, a parte il discorso 1.?

---

Il discorso 1, ovviamente, che é questo:

siamo una nazione civile e non ti lasciamo in mezzo al mare. Ti accogliamo, ti diamo da mangiare e ti trattiamo in maniera dignitosa. Tu, in cambio, ti comporterai da persona altrettanto civile accettando le NOSTRE usanze e se non lo farai ti rispediremo a casa dove, forse, salirai su un altro barcone.

Ripeto, se li accogliamo dicendo: "fate come foste a casa vostra" o peggio, "fate quel che volete"... perché é questo il messaggio che gli trasmettiamo mettendogli in mano il famoso "foglio di via" di cui sopra (qualcuno sa se é cambiato qualcosa?).

Mi scoccia un tantino prendere sempre ad esempio la Svizzera ma qui i richiedenti asilo devono presentarsi ogni giorno al loro centro accoglienza dove ricevono vitto e alloggio e devono rigare dritto se vogliono anche solo sperare che la richiesta sia accettata.

Non vengono detenuti, possono entare ed uscire dal centro a piacimento ma non fare ciò che vogliono.

Sarà per questo che la Svizzera é diventata, per loro, poco attrattiva e sono quindi in diminuzione?

Meditate, gente, meditate.

Gli italiani senza lavoro sono un discorso troppo ampio con troppe varianti e l'assistenza sociale é un tema a cui bisogna pensare nei momenti di abbondanza. Quando arriva la "magra" é troppo tardi.

Max, capiamoci bene, non è che noi incolpiamo i migranti in quanto migranti, ma è il sistema con cui arrivano che non va, come hai spiegato tu giustamente. Il punto è che in Italia, a differenza della Svizzera, c'è gente che ci marcia di brutto sul business degli immigrati e quindi li fanno arrivare a centinaia per prendersi i soldi che lo stato destina ai centri di accoglienza ma poi non gliene frega niente di cosa fanno queste persone. Poi ci sono quelli che vengono apposta in Italia perchè sanno che possono fare quello che vogliono e non vanno in Svizzera ovviamente!

Visto che convincere questi trafficanti con le buone è impossibile, l'unica cosa da fare adesso è fare la voce grossa come sta facendo Salvini e vedere chi è che protesta... esattamente quelli che hanno interesse che la cosa continui. E se vai a cercare chi gestisce i centri di accoglienza è tutta gente di sinistra... che si fa i soldi con i poveracci!!!!!!!!! E hanno il coraggio di chiamarsi di sinistra.

---

Max, capiamoci bene, non è che noi incolpiamo i migranti in quanto migranti, ma è il sistema con cui arrivano che non va, come hai spiegato tu giustamente. Il punto è che in Italia, a differenza della Svizzera, c'è gente che ci marcia di brutto sul business degli immigrati e quindi li fanno arrivare a centinaia per prendersi i soldi che lo stato destina ai centri di accoglienza ma poi non gliene frega niente di cosa fanno queste persone. Poi ci sono quelli che vengono apposta in Italia perchè sanno che possono fare quello che vogliono e non vanno in Svizzera ovviamente!

---

Ok, ci siamo risintonizzati!!

---

Visto che convincere questi trafficanti con le buone è impossibile,

---

Direi anche che é impossibile fermare l'immigrazione. L'Italia non é assolutamente in grado di pattugliare 3000 chilometri di costa e quindi, in qualche modo, anche vietando l'attracco a tutte le navi del mondo continueranno ad arrivare... oltre a quelli che, spero siate d'accordo, bisognerà andare a salvare in mare aperto.

---

l'unica cosa da fare adesso è fare la voce grossa come sta facendo Salvini e vedere chi è che protesta... esattamente quelli che hanno interesse che la cosa continui. E se vai a cercare chi gestisce i centri di accoglienza è tutta gente di sinistra... che si fa i soldi con i poveracci!!!!!!!!!

---

Qualcuno lo hanno anche beccato ma altri, a quanto pare, continuano a spartirsi la torta.

Business dei migranti

La butto li così... credo proprio che con tutti i soldini elargiti, stando al Sito, avrebbero potuto mettere in piedi un sistema ben controllato... volendo.

Business da cento milioni

Reportage svizzero

Appena avete tempo guardate il video, é interessante e fa capire diverse cose.

---

E hanno il coraggio di chiamarsi di sinistra.

---

Sinistra, destra, centro...

A quanto pare, causa Decreto Sicurezza, stanno chiudendo diversi centri di accoglienza.

Potenziarli mettendoli sotto controllo governativo con a capo gente, per quanto possibile, onesta che risponda direttamente al Ministero degli interni evitando cooperative, onlus, privati e quant'altro difficilmente controllabili... no, eh?

Meglio il foglio di via che, per ovvie ragioni, non sono neanche in grado di comprendere.

Massù... Maddai...!

Max Cava, 11/02/2019 17.20:

---

A quanto pare, causa Decreto Sicurezza, stanno chiudendo diversi centri di accoglienza.

---

Che io sappia stanno chiudendo/hanno chiuso quelli irregolari appunto. Cioè quelli che non rispettavano nessuna o quasi delle norme riguardanti la gestione dei centri. Gli "ospiti" clandestini sgomberati e quelli aventi diritto ricollocati da qualche altra parte.
Certo è che, se li controllano tutti, mi sa che di centri regolari ne troveranno ben pochi…


Titti.

Tanto per fare un esempio: a Gallarate di recente è successo un casino perché il sindaco leghista ha pensato bene di sgomberare il campo rom abusivo, in cui vivevano diverse famiglie all'interno di camper/roulotte confortevoli e dotate di servizi igienici, ma che "sbadatamente" da anni non pagavano NESSUNA utenza (luce, gas, spazzatura) e scroccavano sussidi sociali di ogni tipo dichiarandosi naturalmente "nullatenenti".
Dopo varie richieste di mettersi almeno in regola con i pagamenti (altamente ignorate), diffide, minacce di sgombero e quant'altro, il sindaco è passato all'azione.
E forse non se lo aspettavano…
Naturalmente c'è chi lo ha appoggiato e sostenuto e c'è chi gli ha dato contro, accusandolo di crudeltà, disumanità, cinismo… cioè qua se vuoi far rispettare la legge sei brutto e cattivo, così stanno le cose!!!


Titti.

---

Che io sappia stanno chiudendo/hanno chiuso quelli irregolari appunto.

---

Dal momento che sono "irregolari" cosa succederà a chi li gestiva? Perché, essendo "irregolari" potevano accogliere migranti?

Spero non sia vero...

---

Cioè quelli che non rispettavano nessuna o quasi delle norme riguardanti la gestione dei centri.

---

Se non rispettavano le norme, perché gli venivano affidati dei migranti?

Spero non sia vero...

---

Gli "ospiti" clandestini sgomberati

---

"Sgomberati"? Sarebbe a dire, "foglio di via" e... via?

Spero non sia vero...

---

e quelli aventi diritto ricollocati da qualche altra parte.

---

In qualche altro centro che non rispetta le norme?

Spero non sia vero...

---

Certo è che, se li controllano tutti, mi sa che di centri regolari ne troveranno ben pochi…

---

Quindi siamo alla frutta.

Ho ripetuto un sacco di volte che -spero non sia vero- ma penso proprio che lo sia ed é un ulteriore conferma che il problema nessuno vuole risolverlo.

Titti-79, 12.02.2019 16:51:

---

Tanto per fare un esempio: a Gallarate di recente è successo un casino perché il sindaco leghista ha pensato bene di sgomberare il campo rom abusivo, in cui vivevano diverse famiglie all'interno di camper/roulotte confortevoli e dotate di servizi igienici, ma che "sbadatamente" da anni non pagavano NESSUNA utenza (luce, gas, spazzatura) e scroccavano sussidi sociali di ogni tipo dichiarandosi naturalmente "nullatenenti".
Dopo varie richieste di mettersi almeno in regola con i pagamenti (altamente ignorate), diffide, minacce di sgombero e quant'altro, il sindaco è passato all'azione.
E forse non se lo aspettavano…
Naturalmente c'è chi lo ha appoggiato e sostenuto e c'è chi gli ha dato contro, accusandolo di crudeltà, disumanità, cinismo… cioè qua se vuoi far rispettare la legge sei brutto e cattivo, così stanno le cose!!!


Titti.

---

I ROM sono un caso a parte.

Max Cava, 12/02/2019 21.13:

---

I ROM sono un caso a parte.

---

Ma è vero che se vuoi far rispettare la legge sei brutto e cattivo. E fassista.

---

Mi scoccia un tantino prendere sempre ad esempio la Svizzera ma qui i richiedenti asilo devono presentarsi ogni giorno al loro centro accoglienza dove ricevono vitto e alloggio e devono rigare dritto se vogliono anche solo sperare che la richiesta sia accettata.

Non vengono detenuti, possono entare ed uscire dal centro a piacimento ma non fare ciò che vogliono.

Sarà per questo che la Svizzera é diventata, per loro, poco attrattiva e sono quindi in diminuzione?

Meditate, gente, meditate.

---

In Germania gli unici che vogliono far rigare dritti richiedenti di asilo, sono quelli del partito AFD. E per questo vengono tacciati nazisti e anche chi lo vota. Ed è appena un 15%,

Diventa anche un problema espellerli perché dovresti essere sicuro da dove vengono. Ma la maggioranza arriva senza documenti e racconta solo favole.

Quindi l'unica soluzione è non farli entrare proprio con tutti i mezzi possibili.

E poi la svizzera sta fuori dall'Europa, quindi fa cio' che vuole. NON DEVE DARE CONTO A NESSUNO.
MICA FESSI LORO.
Tanto sono pure belli protetti all'interno degli stati dell'unione Europea. Dunque infatti non ci parlare della svizzera, ė un caso a se,

E pure tu sei un caso a se.
Tu stai fuori dall'Italia da quanti anni? Se non vivi lí con i problemi di vita quotidiana non hai liberta' di parola perché ci capisci poco. MAGARI Kelly non te la vuole dire cosi esplicito, ma io te lo dico senza problemi.


Poi ė ovvio che la questione migranti non ė l'unico problema in Italia, ci sono problemi ben diversi per i quali quei pochi migranti che in Italia ci sono nei confronti della Germania o altri stati europei, c'e la mafial, corruzione in genere, lavoro in nero, sfruttamenti lavorativi, mancanza di meritocrazia, mancanza di aiuti sociali ecc ecc. , la questione migranti e clandestini pero' a tutto questo mette la corona dell'insopportabilita' , perchè gli italiani gia'stanno nella merda e poi devono sopportare anche delle volte viene fatto di piu' per i rifugiati, incluso clandestini e delinquenti tra di loro, che non agli italiani in difficolta'.



Meditate, gente, meditate. ri stati europei

Correzione:

ci sono problemi ben diversi , per i quali quei pochi migranti che in Italia ci sono nei confronti della Germania o altri stati europei, centrano ben poco.

---

Ho ripetuto un sacco di volte che -spero non sia vero- ma penso proprio che lo sia ed é un ulteriore conferma che il problema nessuno vuole risolverlo.

---

Ricordati che siamo in Italia… e qui tutto è possibile!
Diciamo che finora nessuno ci aveva nemmeno provato a sbirciare oltre i portoni dei centri di accoglienza… pur sapendo benissimo cosa succedeva lì dentro.
Smantellare questo sistema non è facile, soprattutto quando i partiti all'opposizione fanno di tutto per boicottare ogni "tentativo".
E' uno sporco lavoro… ma qualcuno deve pur farlo!



Titti.

Max Cava, 12/02/2019 21.13:

---

I ROM sono un caso a parte.

---

Si, era solo per sottolineare il fatto che la legalità ormai è un optional. E quando uno cerca di farla rispettare viene pure accusato di razzismo, fascismo, omofobismo, aerofagia, congiuntivite e meteorismo!!!


Titti.

Cristianalibera, 14.02.2019 13:47:

---

E pure tu sei un caso a se.
Tu stai fuori dall'Italia da quanti anni? Se non vivi lí con i problemi di vita quotidiana non hai liberta' di parola perché ci capisci poco. MAGARI Kelly non te la vuole dire cosi esplicito, ma io te lo dico senza problemi.

---

E allora perché mi fai domande?

Falle a chi ti da ragione.

---

Ricordati che siamo in Italia… e qui tutto è possibile!

---

Nel bene e nel male... verissimo.

---

Diciamo che finora nessuno ci aveva nemmeno provato a sbirciare oltre i portoni dei centri di accoglienza… pur sapendo benissimo cosa succedeva lì dentro.

---

Vero anche questo. Finché il foruncolo non diventa un bubbone purulento, si fa finta di non vederlo.

---

Smantellare questo sistema non è facile, soprattutto quando i partiti all'opposizione fanno di tutto per boicottare ogni "tentativo".

---

Nel precedente governo c'era un certo Minniti che, come ideologia era molto, ma molto,vicino a Salvini. Non vado a googlare ma penso che Lega e 5stelle, per partito preso, gli avranno dato contro. Sinceramente non ricordo ma in Italia é sempre stato così. Puoi fare ciò che vuoi ma per l'opposizione avrai sempre torto e quindi, niente di nuovo.

---

E' uno sporco lavoro… ma qualcuno deve pur farlo!

---

Concordo anche su questo. Solo che ora abbiamo un ministro degli interni con le palle... o no? E se questo "sporco" lavoro lo farà con un minimo di pulizia, alle prossime elezioni prenderà il 60%.

Max Cava, 14.02.2019 19:28:

---

E allora perché mi fai domande?

Falle a chi ti da ragione.

---

Uhhh si è offeso la sua santita'