APOCALISSE Controinformazione su Chiesa e Cattolicesimo

Ma cosa accade in cielo?

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    Blumare369
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    00 29/07/2013 16:54
    Re: Re: Re: Re: come mai dio è così distratto?
    Kalos52, 29/07/2013 10:13:




    da bambini si può anche credere al concetto degli 'angeli custodi' ma crescendo ci si rende conto che siamo noi a decidere della nostra vita e del nostro futuro e le 'circostanze fortuite' determinano a volte nella totale casualità imprevisti che possono sconvolgere l'esistenza.







    allora perché la gente prega e spera?... Perché va in chiesa a pregare dio per guarire da una malattia, propria o di persone amate; per il successo di una intrapresa e via dicendo?

    Pregare in se non è un problema; il problema è che -stando a te- è perfettamente inutile. Tanto dio interviene solo post mortem.

    Intendiamoci, non ti foaccio una colpa di questa incongruenza... sei un credente, quindi è tutto normale. Se poi è un credente cattolico allora l'assurdo diventa normalità.


    [Modificato da Blumare369 29/07/2013 16:57]



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    00 29/07/2013 18:02
    Re: Re: Re: Re: Re: come mai dio è così distratto?
    kelly70, 29.07.2013 10:47:




    Temo che tu non abbia colto quello che ha detto Blu e che ha sottolineato con i riferimenti Retelibera.




    Ha colto, non temere, ha colto...

    [SM=g2407711]





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    00 30/07/2013 14:43

    Incidente Monteforte Irpino, i parenti:

    “Dio perché ci hai fatto questo?”

    Pubblicato il 30 luglio 2013 di Emiliano Condò

     
    pullman-irpinia

    ROMA – Dopo la tragedia di Monteforte Irpino i parenti delle vittime gridano disperati: “Dio perché ci hai fatto questo?”. Lo gridano, davanti alle bare e ai corpi irriconoscibili dei loro cari i parenti delle vittime della tragedia di Monteforte Irpino. 

    Lo gridano per il dolore, come farebbe chiunque in una situazione simile. Ma lo gridano, se possibile, ancora più forte e con un sottofondo che sa di accusa diretta. Perché quelle 38 persone morte nel volo dal viadotto della A-16 erano state in pellegrinaggio. Una gita, per giunta fuori programma, al santuario di Padre Pio. Deviazione di preghiera di pochi chilometri.

    Difficile, anzi impossibile per il momento, dire se quei chilometri in più siano stati fatali. Sta di fatto che qualcosa nel pullman ha smesso di funzionare. E che 38 vite sono andate via giù da un viadotto. Secondo incidente in pochi giorni che in qualche modo ha a che fare con la ricerca di Dio. Il pensiero corre al treno impazzito sulla via di Compostela. Difficile non pensare che tra le 79 vittime non ci fosse qualcuno in pellegrinaggio.

    Così, alla fine, nel grido “Dio perché ci hai fatto questo” c’è la riproposizione di un dilemma  filosofico antico, legato ad ogni discussione sull’esistenza di Dio. Come è possibile che un creatore raccontato come “Amore” e onnipotenza permetta tutto questo?

    O per farla ancora più semplice  e diretta: come è possibile che Dio permetta il male? Domanda che ha varie risposte, tanto raffinate quanto insufficienti a spiegare davvero perché ai parenti delle vittime della tragedia. Chi non crede ne fa una questione di logica formale: o non è infinitamente buono o non è onnipotente. Chi crede rifiuta l’immagine di un Dio “amministratore del condominio  mondo”, direttamente responsabile di ogni cosa che accada sulla Terra. La solita questione del libero arbitrio. Ma sono spiegazioni che oggi non spiegano.

    Perché non  esiste spiegazione per Elvira, che nello schianto di Monteforte ha perso la madre e si sfoga:Non ho mai pregato padre Pio. Ma ora lo odio. Ringrazio soltanto che in questo macello si siano salvati i bambini”.

     Non esiste spiegazione per chi ha dovuto sfilare tra cadaveri monchi e sfigurati cercando tra bracciali, anelli e vestiti un segno tangibile di un caro che non c’è più.  Per molti di loro Dio, da ieri in avanti, è e resterà quello che ha permesso e voluto tutto questo.


    http://www.blitzquotidiano.it


    [Modificato da ReteLibera 30/07/2013 14:45]



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    00 30/07/2013 17:54
    Credere in dio è un bisogno consolatorio della mente umana. Un pò come la droga e l'alcol. E' evidente che dio non c'è e nemmeno vi è un motivo perché vi sia. Ma l' essere umano, che ha coscienza di se, della morte, della buona e della cattiva sorte casuali si è inventato dio. Qui da noi c'è il peggiore dei dio, ma anche Allah, Buddha e via dicendo non sono da meno. Quando un credente subisce un lutto o una malattia inesorabile si rivolge comunque a dio, perché? Ma è semplicissimo: dio, come la cocaina e il vino anestetizza la paura, lenisce il dolore, rinfranca, da speranza. Credere in dio fa bene ai credenti. Poi lo pigliano in culo e sbraitano contro di lui, ma poi tornano a pregarlo. A dio, per loro figlio morto triturato chiedono un posticino in paradiso. Per il cancro che li devasta a dio chiedono di alleviare la loro sofferenza.

    Se dio viene dal buio dei secoli una ragione ci sarà pure... Non serve che ci sia, basta crederlo e tutto cambia.
    [Modificato da Blumare369 30/07/2013 17:55]



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    00 30/07/2013 18:08
    Vedi Blu, il punto è che queste persone erano appena state a pregare Padre Pio, e poco dopo sono morte.

    In questi frangenti, il credente come reagisce?




    La cattiva notizia è che Dio non esiste. Quella buona è che non ne hai bisogno.
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    Blumare369
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    00 30/07/2013 19:54
    Re:
    kelly70, 30/07/2013 18:08:

    Vedi Blu, il punto è che queste persone erano appena state a pregare Padre Pio, e poco dopo sono morte.

    In questi frangenti, il credente come reagisce?




    Ma è semplice. Qualcuno dirà che dio ha voluto così per sue imperscrutabili scelte. Qualcuno dirà che dio non può riparare un semiasse in corsa. Qualcun altro dirà: 'Poveretii... Comunque meglio a loro che a me'. Qualcuno perfino dirà che dio è stronzo. Ma nessuno dirà che forse dio non c'è e che questa ne è una ulteriore prova.

    Un dio buono, giusto, premuroso non consentirebbe che alle sue creature accadessero queste sciagure; fisserebbe un termine di vita per la specie umana e al momento giusto le persone semplicemente si spegnerebbero come accade alle persone vecchissime.

    Ma ahimè! l'uomo ha avuto bisogno di creare dio e francamente credo che sia stata la più importante creazione della mente umana. Amore, odio, alcol, droghe e dio: un mix indispensabile alla specie, il resto sono infrastrutture.





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    00 30/07/2013 19:58
    Mi pare ovvio dire che i malati di mente sono gli atei, perché si sono resi la vita più dolorosa quando basterebbe credere per soffrire di meno. Un ateo sa che quando sente bussare la morte tutto sta per finere in gelatina prima e polvere poi. Un credente, nella medesima condizione pre-morte, pensa che sta si soffrendo, ma che presto sarà lassù (perché poi lassù...) vicino al suo creatore e tutti i suoi parenti morti.... Non mele, mi pare.



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  • Kalos52
    00 01/08/2013 12:26
    Re: Re: Re: Re: Re: come mai dio è così distratto?
    kelly70, 29/07/2013 10:47:




    Il problema non è tanto quando gli attribuiscono le cose negative, ma quelle positive!!! Perchè quelle negative non può essere stato lui, e quelle positive sì? A uno sì e a uno no?

    Temo che tu non abbia colto quello che ha detto Blu e che ha sottolineato con i riferimenti Retelibera.

    Quelli che si sono salvati ora diranno che è stato Dio a salvarli? [SM=g27820]

    Oltretutto certo genere di cattolici dicono sempre che le disgrazie sono il castigo di Dio per omosessualità, aborto, divorzio ecc. E queste disgrazie? C'era qualche gay tra loro e Dio non ha apprezzato?





    Ogni confessione religiosa ha le sue risposte: c'è chi vuole Dio colpevole di tutto, anche solo responsabile dell'oscillare di una foglia, altre ritengono che tutto sia scritto e programmato, altre l'inevitabile transito obbligato prima di raggiungere il 'Walhalla' o una qualche forma di beatitudine.

    I testimoni di Geova ritengono che Dio abbia dei tempi stabiliti prima di intervenire e non è facile, per gli umani, accettare passivamente una tale idea di transizione caratterizzata da dolore e sofferenza, che vede coinvolte soprattutto incolpevoli vittime.

    Ho compreso perfettamente le riflessioni di Blu ma, evidentemente, sia nel bene che nel male, un qualche tipo di ingerenza negli affari degli umani è possibile che il cielo li riservi. Ma si è liberi di credervi oppure no, come è legittimo credere nell'esistenza di un Dio oppure ritenere che ciò che ci accade sia solo frutto del cieco caso o della casuale coincidenza di fattori imprevisti ed imprevedibili. "The family man" e "Sliding doors" (che ritengo dei capolavori dello spettacolo) presentano tali possibilità.

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    00 01/08/2013 13:20
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: come mai dio è così distratto?
    Kalos52, 01/08/2013 12:26:




    Ho compreso perfettamente le riflessioni di Blu ma, evidentemente, sia nel bene che nel male, un qualche tipo di ingerenza negli affari degli umani è possibile che il cielo li riservi. Ma si è liberi di credervi oppure no, come è legittimo credere nell'esistenza di un Dio oppure ritenere che ciò che ci accade sia solo frutto del cieco caso o della casuale coincidenza di fattori imprevisti ed imprevedibili. "The family man" e "Sliding doors" (che ritengo dei capolavori dello spettacolo) presentano tali possibilità.




    Vedi Calogero,essendo credente,condivido quanto quotato però per esperienza diretta ritengo che Dio delle nostre cose nel 99,5 % dei casi se ne sbatta i divini coglioni!!!! [SM=g27825] [SM=g27828]

    [SM=g2407713]


    [Modificato da =omegabible= 01/08/2013 13:20]



    O=============O===========O

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    00 01/08/2013 13:32

    Ho compreso perfettamente le riflessioni di Blu



    [SM=x789063]


    ma, evidentemente, sia nel bene che nel male, un qualche tipo di ingerenza negli affari degli umani è possibile che il cielo li riservi.



    Credere o non credere non é, per me, rilevante.

    Ciò che da fastidio, come diceva Kelly, é la credenza a senso unico.

    Un malato di tumore guarisce: grazie, suo dio, di avermi guarito!! [SM=g11125] [SM=g11125] [SM=g11125]

    Un malato di tumore muore: tutta colpa dei veleni, o quant'altro, che noi uomini buttiamo in giro.

    Senza nulla togliere al fatto che la seconda ipotesi sia più che realistica,

    un tantino di coerenza... no eh? [SM=x1468240]

    [SM=g2407711]
    [Modificato da Max Cava 01/08/2013 13:33]



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