APOCALISSE Controinformazione su Chiesa e Cattolicesimo

domanda sulla libertà di formare tutti i tipi di nuclei familiari che ci pare

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    !NeveCheVola!
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    00 24/05/2007 12:28
    Re:

    Scritto da: x®ay 23/05/2007 23.49
    Io sono cresciuto in una societa' che mi ha imposto fin dalla mia infanzia delle regole , la mia famiglia essendo una famiglia normale ovvero composta da un padre e da una madre che mi hanno fatto crescere con sani principi, quindi un nucleo famigliare nella norma, ha continuato ad impormi queste determinate regole , quindi tutto cio' che rientra in una convivenza al di la' di cio' che per me non e' lecito per quanto mi e' stato insegnato da quando sono a questo mondo , e' normale che susciti in me qualche perplessita' e immagino che come me ci saranno tantissime altre persone che rimarranno perplesse nel vedere due uomini che si amano e che convivono e magari vorrebbero avere pure dei figli ...... io non sono razzista , ci mancherebbe ,fastidio i gay non me ne danno alcuno , ritengo pero' che sia una relazione generata da una perversione sessuale , se una persona e' sana di mente e di principi morali che ne derivano ........... si mette con una donna e non va' contronatura , quindi ognuno di noi e' giusto che si tenga le proprie perversioni ( ognuno di noi ne ha sessualmente parlando , chi non ne ha significa che non ha stimoli e a poco sangue nelle vene ........ ) ma vediamo di non portare queste perversioni all'altare e di conseguenza non reclamiamo diritti a quasta societa' [SM=x789064]

    Queste tue espressioni denotano una forte componente omofoba. E per ora mi fermo qui poi approfondirò la cosa.




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    00 24/05/2007 13:14
    Re: Re:

    Scritto da: !NeveCheVola! 24/05/2007 12.28
    Queste tue espressioni denotano una forte componente omofoba. E per ora mi fermo qui poi approfondirò la cosa.




    Ma che stai a dììì...vedi omofobi dappertutto. Sol perchè c'è chi vede e pensa diversamente tu ti permetti il lusso di etichettarli come omofobi...e se omofoba fossi tu perchè non accetti commenti in difformità alle tue vedute? Ma guarda un pò: la maggioranza dei cosiddetti etero sarebbero gli omofobi, mentre gli omo sarebbero i benpensanti senza pregiudizi...strana la vita.

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    00 24/05/2007 15:24
    Però vorrei proprio avere una risposta alla mia domanda, da parte di Xray.
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    00 24/05/2007 15:26

    Hmmm. Tralasciando per un attimo i discorsi scientifici (anche se tieni presente che quell'espressione, "contronatura", è veramente infelice), noto che continui a parlare dell'argomento con il presupposto che i gay conducano fra di loro una relazione sessuale ma non amorosa.
    Il problema è che molti gay rivendicano il fatto di amarsi.
    Ora i casi sono due: o, oltre a due forme di sesso chiaramente discriminabili in serie A e serie B (uno normale e uno perverso) esistono anche due forme di amore altrettanto discriminabili (un amore fra innamorati eterosessuali e un amore "diverso" fra innamorati omosessuali), oppure in una coppia l'amore verso il partner è un concetto universale, che accomuna gli eterosessuali agli omosessuali.
    Io opto per la seconda; ed è sulla base di questo che mi sento moralmente obbligato a ritenere una cosa giusta il diritto al matrimonio civile per i gay.
    Tu che ne dici?



    Intanto io quoto in toto [SM=g27811]






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  • x®ay
    00 24/05/2007 15:27
    Re: Re:

    Scritto da: !NeveCheVola! 24/05/2007 12.28
    Queste tue espressioni denotano una forte componente omofoba. E per ora mi fermo qui poi approfondirò la cosa.



    Hai poco da approfondire figliola , io non odio nessun omosessuale , pero' a me piace la sgnacchera e se depilata ancora meglio [SM=g27828] quindi siamo su lati opposti ma possiamo cmq scambiarci opinioni senza che tu possa pensare che io prenderei a calcioni nel culo tutti gli omosessuali che mi passano davanti ..... ne conosco qualcuno e devo pure dire che sono educati e di ottima cultura almeno quelli che di vista conosco io , saluto [SM=g27811]
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    00 24/05/2007 18:18
    Re: Re: Re:

    Scritto da: x®ay 24/05/2007 15.27


    Hai poco da approfondire figliola , io non odio nessun omosessuale , pero' a me piace la sgnacchera e se depilata ancora meglio [SM=g27828] quindi siamo su lati opposti ma possiamo cmq scambiarci opinioni senza che tu possa pensare che io prenderei a calcioni nel culo tutti gli omosessuali che mi passano davanti ..... ne conosco qualcuno e devo pure dire che sono educati e di ottima cultura almeno quelli che di vista conosco io , saluto [SM=g27811]

    Figliolo...se è per questo la sgnacchera come la chiami volgarmente tu piace pure a me m al di là di quello che ci piace o meno, omofobia (informati magari) non è solo paura dell'omosessuale, come xenofobia che non è certamente paura dello straniero, ma è anche è soprattutto odio o comunque discriminazione verso l'omosessuale o comunque verso qualunque orientamento che non sia eterosessuale.
    Per cui anche in base alla Risoluzione del Parlamento Europeo approvata lo scorso mese www.europarl.europa.eu/news/expert/infopress_page/017-5745-113-04-17-902-20070420IPR05691-23-04-2007-2007-false/default...
    l'omofobia racchiude qualunque commento discriminatorio o dispregiativo, proprio come quelli da te esposti.




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    Re: Re:

    [Modificato da pyccolo 24/05/2007 18.31]

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    Re: Re:

    [Modificato da pyccolo 24/05/2007 18.30]

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    Re: Re: Re:

    Scritto da: x®ay 24/05/2007 15.27


    Hai poco da approfondire figliola , io non odio nessun omosessuale , pero' a me piace la sgnacchera e se depilata ancora meglio [SM=g27828] quindi siamo su lati opposti ma possiamo cmq scambiarci opinioni senza che tu possa pensare che io prenderei a calcioni nel culo tutti gli omosessuali che mi passano davanti ..... ne conosco qualcuno e devo pure dire che sono educati e di ottima cultura almeno quelli che di vista conosco io , saluto [SM=g27811]



    Innanzi tutto la sgnacchera ,in Toscana diciamo passera,senza peli perde il suo fascino: è come mangiare una pastasciutta sciocca e senza parmigiano sopra!!!
    Per il resto non ho mai avuto problemi di discriminazione.
    Saluti omega [SM=x789054] [SM=x789054] [SM=x789054]



    O=============O===========O

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    00 24/05/2007 21:36
    per rainboy:

    perchè poliandria e poliginia sarebbero costose? e se lavorano tutti quanti? se in una coppia sono in due a lavorare e in un matrimonio a più persone lavorano tutti il problema non si pone.

    ma cmq se più persone si amano tra loro perchè lo stato non deve legittimare anche queste unioni? Tre uomini si innamorano tra loro; è possibile; anche 3 donne. O anche 2 uomini e una donna; se sono consezienti perchè no? perchè non possono avere anche loro il loro matrimonio?

    un politico disse che i matrimoni omosessuali sono normali ma le poligamie sono un'aberrazione; a questo punto i conti non mi tornano perchè mi domando ( pensando al politico ) "come? parli di libertà sessuale e sentimentale e poi mi metti i paletti?"

    riguardo al fatto "incesto" scrivi:

    --------------------------

    In quanto all'incesto, il tuo ragionamento è tendenzioso. La nostra razza, come moltissime altre, ha un istinto biologico di ripugnanza verso l'incesto (dettato da motivi pratici di tipo evolutivo che qui non vale la pena approfondire) e quindi la nostra cultura, sia secolare che religiosa, non lo ha mai favorito. Il che non vuol dire naturalmente che un fratello e una sorella consenzienti non possano fare quel che vogliono, fra le mura di casa loro. La privacy è la privacy. Semplicemente, nessuno ha "voglia" di sostenere una battaglia per l'incesto. Ma i presupposti pratici di tale unione sono lontani anni luce dai presupposti che hanno spinto alla battaglia per i diritti delle coppie omosessuali: la ripugnanza verso l'atto incestuoso è qualcosa connaturato in noi (statisticamente parlando e secondo vari gradi, come tutto ciò che riguarda la specie), mentre quella che alcuni hanno per l'atto omosessuale è dettata esclusivamente dall'educazione - come dimostra l'ampissima diffusione che aveva l'omosessualità nella Grecia classica, nella Roma antica e in altre culture di cui pure abbiamo prova del grande sviluppo.

    -----------------------------------------

    1) perchè dici che il mio ragionamento è tendenzioso?

    2) in molte razze animali e anche nella nostra società è successo ed è stato incoraggiato

    3) ci sono stati fratelli e sorelle innamorati

    4) perfino nella bibbia c'è un episodio in cui Paolo condanna un uomo perchè si portava a letto la propria madre e lo ha scacciato dalla comunità;

    5) ma poi se un fratello e una sorella o due fratelli o due sorelle si innamorano, perchè devono essere giudicati come deviati?

    6) in che senso è innaturale l'incesto? nel senso che 1 fratello e 1 sorella procreano figli malati? 2 omosessuali da soli non sono neanche in grado di procrearne! a meno che non ricorrano a ovuli o semi ESTERNI alla propria coppia. Quindi se è innaturale per questo motivo allora vale anche ( anzi di più ) per gli omosessuali ; quindi se ammetti questa premessa devi anche ammettere l'altra.



    poi dici:
    -----
    "mentre l'incesto è privo di qualsiasi base genetica riconosciuta e viene identificato ancora molto spesso come qualcosa che si approssima a una devianza mentale"
    -----

    scusami, che intendi dire con "non ha basi genetiche"? che se la scienza ancora non "ha scoperto" che vi siano basi genetiche allora è una deviazione? allora le malattie genetiche non sono devianze? sono la normalità visto che hanno basi genetiche?

    7) l'omosessualità NON ha NECESSARIAMENTE cause genetiche; su wikipedia potrai vedere molto materiale.

    tra l'altro l'essere o no normale dell'omosessualità non dipende dal fatto che essa sia genetica o psicologica; cioè ammesso che si provi che sia genetica ( e non è così ma ammettiamolo per ora ) ciò non prova nè che è normale, nè che non lo è.

    e qui c'è un thread dove si parla ( e c'è una testimonianza ) di come in realtà l'omosessualità possa avere ANCHE cause psicologiche

    freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=43257&idd=3428




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    La buona notizia è che Dio esiste; quella buonissima è che quindi c'è speranza per tutti quelli che lo vogliono
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