Commento all'articolo postato di
Nunzio Miccoli:
"Cristo non è esistito, il suo nome è fatto di due titoli, Salvatore e Messia, che non sono veri nomi; potrebbe essere esistito con diverso nome, come quello dsi Giovanni di Gamala"
Vorrei sapere Nunzio dove prende queste sparate, dovrebbe informarsi sulla maggioranza degli storici accademici che non mettono in dubbio l'esistenza di Gesù, poi il suo intenderlo divinamente o umanamente è un altro discorso e quì entra in ballo anche la fede.
"Per far posto nella storia a Cristo, non citato da storici di rango, come l’ebreo contemporaneo Giosefo, si falsificarono Giuseppe Flavio, Tacito, Svetonio e Plinio il Giovane. Lo storico ebreo romanizzato Giovanni Flavio, che accenna brevemente a Gesù nel “Testimonium Flavianum” (Antichità Giudaiche) è un falso interpolato nel testo, infatti, nei primi tre secoli il passo era ignorato dai padri della chiesa. "
Cose mai sentite in nessun libro serio di antichità cristiane, mi domando se le cose se le inventa o attinge a qualche fonte di margine, se si tratta di Cascioli, bè essendo un dilettante non mi stupisce.
"Nel 150 lo gnostico Marcione aveva portato la sua fede a Roma, fu lui ad inventare il personaggio Paolo, mai esistito come Cristo. "
Oh mamma mia, nemmeno Deschner arriva a tanto pur essendo dichiaratamente anticristiano, ma chi le scrive ste boiate?
"Nel IV secolo Costantino, per imporre l’unità all’impero, con la collaborazione del vescovo Eusebio, fece un’altra riforma religiosa, al concilio di Nicea impose il terzo canone definitivo cristiano, con la credenza nella trinità. "
Questa forse è l'unica parte dell'articolo che mi trova d'accordo in quanto il concetto di trinità inteso in senso niceno è una forzatura bella e buona, voluta appunto da un imperatore.
Tutto l'articolo è volto ad interpretare gli sviluppi teologici e le varie denominazioni cristiane nei secoli come etichette di un Gesù mai esistito; io sinceramente non ho mai visto fare storia in questo modo nemmeno dal docente più ateo.
X Eureka
"Il personaggio Gesù non è esistito, su questo possiamo essere d'accordo, infatti tale nome viene preso da un testo apocrifo, cioè quello della presunta annunciazione: "Ed ecco tu concepirai nel seno e partorirai un figliolo e gli porranome Gesù" (Lc 1:31). "
Il nome di Gesù compare in vari testi storici dell'epoca, che chiaramente il caro Nunzio abilmente lancia la sparata che siano stati contraffatti.
"Si rendono conto che le loro cretinate, le favole, le leggende sono incredibili, perciò l'espediente della fede chiude loro gli occhi e le orecchie, come dice Isaia. "
Prima dai dei creduloni e dei fantasiosi alla gente che ha fede e poi citi Isaia, non ti ho inquadrato bene quindi non so che credo hai tu, ateo-cristiano? o cosa?
Hai studiato ogni cultura e ogni religione del mondo per poter dire che l'evento fuori dalla norma è solo un favoleggiamento e una stupidata? Mai studiato i vari yoga? il Tantra? il tantra tibetano? La meditazione taoista? L'esicasmo? etc etc etc.
Tutto ciò te lo dico non perchè devi essere un credulone pronto ad abboccare ad ogni sciocchezza, ma la chiusura a dire che un dato fenomeno non può essere mai avvenuto punto e basta la vedo come una chiusura che limita le nostre conoscenze.
X Kelly70
"Ma perfavore Jon, la Bibbia non testimonia un bel niente, quando lo capirete che viene usata per abbindolare gli allocchi che ci credono?? "
Penso che se una persona faccia una scelta di fede non vedo perchè debba essere considerato allocco, che poi si è atei e non si vada a nozze con il concetto di "religione" o "fede" è un'altro discorso, ma molti su questo pianeta la pensano diversamente.
"Ti rendi conto che non esistono gli originali, ma copie di copie di chissà quante copie, manipolate da chissà quanta gente??? "
I ritrovamenti di qumran confermano molti testi biblici, che poi nel corso dei secoli ci siano state manipolazioni o traduzioni errati di vari pezzi è risaputo da qualsiasi storico, ma con ciò non si screditano in toto ne AT ne NT.
"Ma è possibile che grandi e grossi come siete credete ancora alle favole peggio dei bambini? Che vi costa ammettere che è tutta un'illusione? "
Semplicemente perchè il cosidetto "fatto miracoloso" non si relega solo dietro a vecchi testi impolverati ma si ripresenta sempre con maschere diverse in ogni epoca; esempi moderni come Padre Pio, o William marrion Branham potrebbero dire qualcosa. Se poi invece non si vuole essere aperti ad eventi fuori dal comune è un'altro discorso.
X Lupetta821
"ma scusate, ma ammesso e non concesso che gesù sia nato da una donna vergine, che sia morto e risorto, che abbia compiuto dei miracoli, che davvero fosse il figlio del dio ebraico,che per davvero avesse lasciato a pietro la sua "eredità" ecc....cosa c'entra lo stato vaticano con lui????? "
Hai ragione, sono d'accordo con te, ma non esistono solo i cristiani cattolici ma anche di altre confessioni; abbinare Cristo al Vaticano succede in prevalenza quì in Italia che chiaramente è un paese in prevalenza cattolico, dove abbiniamo il cristianesimo alla processione di S. quello o S. questo.
Ringraziamo il cielo che in paesi come la Germania o gli Usa le cose sono differenti.
"jon, a me piacerebbe che tu portassi delle prove che testimoniano che ciò che c'è scritto nei vangeli è vero, portami le prove storiche dell'esistenza della madonna,cosi come viene raccontata nei vangeli"
Nei Vangeli non è la madonna come la superstizione popolare e la tradizione l'hanno elevata, ma semplicemente Maria madre di Gesù. Per quanto riguarda le prove, posso solo consigliarti di documentarti su libri universitari seri e non strafalcionerie come l'articolo postato, e puoi avvicinarti al concetto di cristianesimo con tutte le sue evoluzioni storiche. Prove dirette nessuno te le può dare salvo che non hai la macchina del tempo.
In questa tua frase mischi molto ciò che è cristianesimo con ciò che è stato aggiunto dalla tradizione cattolica e con Cristo e i Vangeli non ha nulla a che vedere, ma chiaramente non ne faccio colpa a te, ma al paese in cui viviamo che è di maggioranza cattolica, abitando praticamente sotto S.Pietro.
Stay tuned on the future.