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Ricerche su casi di PRE-MORTE - O.O.B.E

Ultimo Aggiornamento: 16/03/2018 18:07
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08/03/2018 23:38
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Titti-79, 08.03.2018 23:12:


Bene?!?! [SM=g27820]




Ci è andata di lusso!!! [SM=g2535979] [SM=x789054] [SM=x789054] [SM=x789054]


Titti. [SM=g27811]



Diciamo che noialtri non siamo abituati a fare due-tiri-due-gol. Di solito lo fanno gli altri!
[SM=x789054] [SM=x789054] [SM=x789054] [SM=x789054] [SM=x789054] [SM=x789054]





Le religioni? Un'abbagliante strada a senso unico. (Max Cava)

" Permettetemi di emettere e gestire la moneta di una nazione,
e non mi importerà di chi ne fa le leggi" (Mayer Anselm Rothschild)


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10/03/2018 15:07
 
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Da ex calciatore dilettante potrei Sparlare un Popò, ma andrei OT, preferisco rincarare la dose sul tema....
Fa certamente piacere che un mentone (NON da mento, ma da MENTE) come il Dr. Max si interessi di OOBE, NDE e delle loro aggregazioni succedanee (si fa per dire...) come la levitazione e la bilocazione.

Partirò dall'ultima, che forse è la prima... lo sdoppiamento (OOBE) può riassumersi (credo...) in tre parti: A) Presenza di due corpi di una stessa persona in spazi diversi. B) Separazione del corpo spirituale da quello fisico. C) Separazione del corpo spirituale da quello fisico e contemporanea presenza di una COSCIENZA IN UNO SPAZIO DIVERSO dal solito. Per quanto si sappia, poche volte si ha coscienza di entrambi i corpi, ma, solitamente, la coscienza è presente solo nel corpo spirituale, mentre in quello fisico permane una rigidità di tipo catalettico. Idem come sopra nei casi di LEVITAZIONE.

Mi spiace cari amici atei del forum, ma se parliamo di levitazione è giocoforza menzionare tutta una serie di santi, a meno che, ci si voglia inoltrare nelle innumerevoli levitazioni sciamaniche made in Africa e sud America. Di S. Caterina da Siena si narra che una volta mentre sin trovava in stato di levitazione urtò con il capo il soffitto di una grotta, e per il colpo ricevuto si destò dall'estasi. Anche S. Francesco era solito elevarsi all'altezza dei rami dei faggi nei pressi della Verna. Posto magnifico che abiamo visitato e che esorto TUTTI, belli e brutti a visitare. [SM=g27811]

Vi è poi S. Pietro d'Alcantara che fu osservato più volte mentre pregava in giardino sollevarsi fino ai rami più alti degli alberi.
Non ci crederete (non ho dubbi su questo...) ma la facoltà di sollevarsi da terra la possedeva pure quella CAPATANTA di S. Tommaso d'Aquino mentre era assorto in preghiera.

Come sicuramente saprete (su Max NON ho dubbi... [SM=g8923] ) protagonista di numerosissime levitazioni è stato S. Giuseppe da Copertino (avendo, per lavoro, avuto per un mese la sede a Lecce, ho visitato la sua casa natale e la dirimpettaia chiesa del suo battesimo), il quale in vita, più volte dovette scusarsi con i PRESENTI (quindi testimoni) per la frequenza con cui era solito cadere in estasi, sollevarsi dal suolo, spostarsi in aria e ondeggiare. Le Messe da lui celebrate a volte duravano quattro, cinque o più ore a causa delle levitazioni che si verificavano, tanto che i suoi superiori dovettero prendere la decisione di fargli celebrare le Messe in orari diverse da quelli abituali. Su questo le testimonianze PULLULANO.
Mi fermo ho dato un'idea... Max-ima [SM=x1643830]
Un saluto
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Zarzaco, vorrei farti una domanda se posso... [SM=g27828]
Perché queste cose non succedono più ADESSO? [SM=g27820]
Magari davanti a testimoni attendibili e una telecamera che riprende l'evento fantascientifico e lo trasmette in mondo visione. [SM=g2407713]

Non che io non ci creda a prescindere, eh? [SM=g27828]
Però mi son sempre chiesta come mai questi fenomeni avvengano sempre lontano da occhi critici... mhà! [SM=x1468240]
La mia è una domanda seria, eh? Gradirei quindi una risposta altrettanto seria, grazie! [SM=g27832]


Titti.



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Re:
ZarzacoDranae, 10.03.2018 15:07:



Da ex calciatore dilettante potrei Sparlare un Popò, ma andrei OT, preferisco rincarare la dose sul tema....
Fa certamente piacere che un mentone (NON da mento, ma da MENTE) come il Dr. Max si interessi di OOBE, NDE e delle loro aggregazioni succedanee (si fa per dire...) come la levitazione e la bilocazione.

Partirò dall'ultima, che forse è la prima... lo sdoppiamento (OOBE) può riassumersi (credo...) in tre parti: A) Presenza di due corpi di una stessa persona in spazi diversi. B) Separazione del corpo spirituale da quello fisico. C) Separazione del corpo spirituale da quello fisico e contemporanea presenza di una COSCIENZA IN UNO SPAZIO DIVERSO dal solito. Per quanto si sappia, poche volte si ha coscienza di entrambi i corpi, ma, solitamente, la coscienza è presente solo nel corpo spirituale, mentre in quello fisico permane una rigidità di tipo catalettico. Idem come sopra nei casi di LEVITAZIONE.

Mi spiace cari amici atei del forum, ma se parliamo di levitazione è giocoforza menzionare tutta una serie di santi, a meno che, ci si voglia inoltrare nelle innumerevoli levitazioni sciamaniche made in Africa e sud America. Di S. Caterina da Siena si narra che una volta mentre sin trovava in stato di levitazione urtò con il capo il soffitto di una grotta, e per il colpo ricevuto si destò dall'estasi. Anche S. Francesco era solito elevarsi all'altezza dei rami dei faggi nei pressi della Verna. Posto magnifico che abiamo visitato e che esorto TUTTI, belli e brutti a visitare. [SM=g27811]

Vi è poi S. Pietro d'Alcantara che fu osservato più volte mentre pregava in giardino sollevarsi fino ai rami più alti degli alberi.
Non ci crederete (non ho dubbi su questo...) ma la facoltà di sollevarsi da terra la possedeva pure quella CAPATANTA di S. Tommaso d'Aquino mentre era assorto in preghiera.

Come sicuramente saprete (su Max NON ho dubbi... [SM=g8923] ) protagonista di numerosissime levitazioni è stato S. Giuseppe da Copertino (avendo, per lavoro, avuto per un mese la sede a Lecce, ho visitato la sua casa natale e la dirimpettaia chiesa del suo battesimo), il quale in vita, più volte dovette scusarsi con i PRESENTI (quindi testimoni) per la frequenza con cui era solito cadere in estasi, sollevarsi dal suolo, spostarsi in aria e ondeggiare. Le Messe da lui celebrate a volte duravano quattro, cinque o più ore a causa delle levitazioni che si verificavano, tanto che i suoi superiori dovettero prendere la decisione di fargli celebrare le Messe in orari diverse da quelli abituali. Su questo le testimonianze PULLULANO.
Mi fermo ho dato un'idea... Max-ima [SM=x1643830]
Un saluto



Ti ringrazio per l'esaustiva spiegazione.

Per la prima volta, sia in questa che in altre discussioni, hai dato una risposta concreta alle mie domande.

Grazie ancora.

[SM=g2407711]







Le religioni? Un'abbagliante strada a senso unico. (Max Cava)

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Re:
Titti-79, 10/03/2018 15:27:

Zarzaco, vorrei farti una domanda se posso... [SM=g27828]
Perché queste cose non succedono più ADESSO? [SM=g27820]
Magari davanti a testimoni attendibili e una telecamera che riprende l'evento fantascientifico e lo trasmette in mondo visione. [SM=g2407713]

Non che io non ci creda a prescindere, eh? [SM=g27828]
Però mi son sempre chiesta come mai questi fenomeni avvengano sempre lontano da occhi critici... mhà! [SM=x1468240]
La mia è una domanda seria, eh? Gradirei quindi una risposta altrettanto seria, grazie! [SM=g27832]


Titti.



:...............


Ciao Titti.Puoi farmi tutte le domande che vuoi, che poi io ti risponda seriamente è tutt'altra cosa... [SM=g27827] -Guarda che è una battuta, l'ultima, almeno per questo post... [SM=g27828] Rispondo, per quel che mi concerne, ovviamente.

NON è affatto vero che non si hanno testimonianze recenti di levitazione e di "sdoppiamento" (OOBE). Cito brevissimamente il noto S. Pio, ma anche il più recente don Carlo Mondin, dopo le molteplici levitazioni durante la messa e davanti ai fedeli nella sua chiesa di Berra (Fe), fu costretto dalle autorità ecclesiastiche ad isolarsi in un convento. Stessa sorte che toccò al più noto (e del tutto INNOCENTE) S. Giuseppe da Copertino, il quale per obbedienza (l'inquisizione amava ancora le cataste....) morì in disgrazia, sbattuto come un uovo da un convento all'altro, sempre più isolato.

Riguardo a san G. da C.vi sarebbe molto da dire. Ebbe migliaia di testimonianze a suo favore. Andrebbero discusse le sue tante vicende di vita e sulla indubbia e complessa psicologia della sua personalità. Detto questo mi chiedi perchè, se fossero vere, queste manifestazioni non vengono sbandierate dalla scienza. Beh, è presto detto. La scienza, quella più MONOCOLARE, ammette solo ciò che è ripetibile e riproducibile, anche a comando, in laboratorio, tutto il resto, per essa, non esiste, si tratta di subdola ciarlataneria. Questa è una sciocchezza, queste, se lo sono, sono manifestazioni inconsce, non agiscono a comando.

Le menti aperte e gli studi attinenti latitano. Cito però l'indagine di Simon Harvey-Wilson che ha completato uno studio interdisciplinare (studi religiosi/antropologici), più specificatamente sulla levitazione umana per interessamento della Edith Cowan University in Perth, Western Australia. Una vera indagine a tappeto che includeva la levitazione tramite: 1) Mistici di varie religioni. 2) Gli Sciamani. 3) Persone ritenute possedute da entità spirituali demoniache. 4) Persone coinvolte in fenomeni di poltergeist. 5) Medium dello spiritismo. (questo ritengo sia il campo più vasto e più noto per quanto riguarda la levitazione). 6) Persone che reputano di essere state rapite da entità eliene (gli addotti insomma...). 7) Persone che praticano arti orientali (come il qigong, per esempio).

Il fenomeno della levitazione possiede delle caratteristiche OGGETTIVE, ma, come detto, appare quasi del tutto messo da parte e ignorato dalla comunità accademica. Ma è strano, perchè è comunque ben osservabile anche se quasi impossibile da eseguire con le solite invocate modalità artificiose. Quindi, concludendo, la possibilità di levitazione umana ha dei fondamenti sufficientemente attendibili, che si produce e si presenta più frequentemente di quel che si reputi usualmente e pertanto giustificherebbe accurate investigazioni, tipo quelle del su citato accademico S. H.-Wilson.
Un saluto

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14/03/2018 14:56
 
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Se mai riuscissi a restare serio (diciamo serioso, via...) per un 10 min. il tempo di SBattere questo post, mi piacerebbe far presente a lor signori/re, che gli argomenti seriosi posti dal sottoscritto non hanno, a mio parere, trovato terreno fertile in VOSSIA, e un pò, solo un pò, me ne dispiace. L'errore forse è mio, ritenevo certi argomenti di pertinenza, passibili di approfondite disquisizioni, tra una battuta sul franco sviSSero e l'altro. Ma non è un grosso problema. Nelle diatribe (si fa per dire) con il dotto Barnabino dei Testimoni di Geova, finiva ugualmente a tarallucci e prosecco... [SM=g10631] Quando questi (il Barnabino) non sapeva più che scorfani prendere, invece di rispondermi, mi rigirava la domanda. Qui invece vige il silenzio, o la risata ad oltranza, che poi è un bene s'intende, nel senso che fa buon sangue. Quello che manca (se posso osare) è il non entrare nel merito delle tematiche proposte. Viene tutto rifiutato perchè non si crede in Dio. Mmmmmh, così ne esce un caffè troppo ristretto e neppure CORRETTO...

Intendiamoci, ridere e far ridere NON è cosa da poco in questa valle di lacrime, ma a volte oltre agli scorfani si possono prendere dei ...granchi. Posso capire che certe uscite (dopo le entrate) parapsicologiche miracolistiche, possano non essere di gradimento nella profusione ateistica, ma pur sempre corrispondenti sono, il campo interagisce profondamente con tutto ciò a cui si crede o non si crede. Il vostro atteggiamento in certi casi può configurarsi al famoso rasoio di Ockam, o principio di economia logica, una specie di forca caudina sotto la quale certi creduloni non vogliono mai passare. In questo caso sono con voi, come dire: entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem, che più o meno fa: non si deve ricorrere alle cause prime (soprannaturali, o comunque complesse, eccezionali), quando si può ricorrere alle cause secondarie (naturali, più semplici). Non essere boccaloni insomma.

Dubitare di tutto è bene e giusto, ma con prudenza, con la mente aperta ad altre ed ignote spiegazioni. Vige infatti una specie di principio anti- Ockam. In altre parole, un vero ricercatore davanti ad un fenomeno che NON può spiegare con i paradigmi noti, non deve far spallucce o scappare (magari in SviSSera...) per paura di perdere la faccia. Credo si debba ricercare e proporre ipotesi ardite a rischio di essere derisi da quella schiera ancora folta di benpensanti. Insomma, io proponevo cose serie, seppur discutibili che, seppur opinabili dalla metedologia scientifica, ascettica e ipercritica, non di meno andrebbero dibattute più a fondo. Invece qui, Titty 79 in testa mi da l'impressione di pormi domande solo per prendermi in castagna, non sapendo che io preferisco le NOCI.... [SM=g27828]
Un saluto

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14/03/2018 16:41
 
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Ma quale castagna... [SM=x789073]
Faccio domande per capire il pensiero dell'interlocutore o di chi propone un argomento.

Personalmente lo ammetto, di natura sono scettica su (quasi) tutto.
"Scettica" non vuol dire però che di fronte ad un fatto inspiegabile razionalmente, faccio spallucce e scappo.
Vuol dire che non prendo per buone spiegazioni trascendenti, senza che queste abbiano un minimo di credibilità/attendibilità.
E purtroppo siamo in un campo "minato". Come fai un passo in qualsiasi direzione... scoppia una bomba.

Uno può anche avere un'esperienza pre-morte e poi raccontarla. Ma il fatto che l'abbia vissuta non vuol dire che sia per forza reale e/o credibile al 100%.

Quindi possiamo avere la mente "aperta" quanto vuoi, ma senza certezze... non si va da nessuna parte.
E se queste certezze non ci sono, pazienza! Aspetteremo tempi migliori! [SM=g27828]
Nel frattempo abbiamo tutti una vita frenetica che corre e in qualche modo dobbiamo stargli dietro. Pensare troppo all'aldilà, quando c'è un sacco da fare nell'aldiquà... è un lusso che, almeno io, ancora non mi posso permettere! [SM=g10656]


Titti. [SM=x789061]
[Modificato da Titti-79 14/03/2018 16:44]



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Madre Badessa
14/03/2018 17:27
 
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Io ci ho parlato di persona con uno che ha avuto un'esperienza di premorte ed è ateo.

Ma se volete la spiegazione bisogna andare sulla fisica quantistica. [SM=g27828]



La cattiva notizia è che Dio non esiste. Quella buona è che non ne hai bisogno.
Apocalisse Laica
Le religioni dividono. L'ateismo unisce


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14/03/2018 17:44
 
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L'unica discussione, da te aperta che mi intrigava un po era proprio questa. È stato il tuo atteggiamento, infine, a farmela ignorare. Bastava solo che avessi letto un po più gli altri e molto meno te stesso.

Vorresti attenzione e apertura mentale?

Bene, pensiero condivisibile ma, se per primo non ti attieni a ciò che predichi... cosa ti aspetti?


Vado dritt cmè un treno all'uovo sodo.... [SM=g27828] Come mai ai morenti (o pseudo morti tornati in vita) si associ spesso, oltre a sensazioni paranormali che, detto fra noi, in molti casi trovano una spiegazione nell'ambito della fisica del cervello, si hanno visioni di cari defunti, che a volte si ignorava che lo fossero, nonchè di figure celesti e comunque suggestive dimostrazioni (meglio dire ipotesi, prima che qualcuno mi azzanni.... [SM=x789071] ) dell'esistenza di un'aldilà?-?



Tralasciando l'introduzione...

cosa vuoi che ti risponda una persona che non si é mai confrontata su queste tematiche?

Quando ti sono stati chiesti chiarimenti hai divagato nonché ampliato, aggiungendo la bilocazione, il tema.

Potrei anche essere d'accordo che i fenomeni siano attinenti ma é inutile chiedere a qualcuno cosa pensa del teorema di Pitagora se questi non si é mai interessato di matematica.

Quindi:

spiega,

rispondi alle domande senza continuamente distogliere l'attenzione dal fulcro del discorso

poi... se proprio é il caso, lamentati dello scarso interesse al riguardo e, per ultimo ma non per importanza, evita la saccenza:


Dubitare di tutto è bene e giusto, ma con prudenza, con la mente aperta ad altre ed ignote spiegazioni. Vige infatti una specie di principio anti- Ockam. In altre parole, un vero ricercatore davanti ad un fenomeno che NON può spiegare con i paradigmi noti, non deve far spallucce o scappare (magari in SviSSera...) per paura di perdere la faccia. Credo si debba ricercare e proporre ipotesi ardite a rischio di essere derisi da quella schiera ancora folta di benpensanti. Insomma, io proponevo cose serie, seppur discutibili che, seppur opinabili dalla metedologia scientifica, ascettica e ipercritica, non di meno andrebbero dibattute più a fondo. Invece qui, Titty 79 in testa mi da l'impressione di pormi domande solo per prendermi in castagna, non sapendo che io preferisco le NOCI.... [SM=g27828]



Chi non la pensa come te non ha una mente aperta? Tutti ciechi e stupidi? E non é la prima volta.

[SM=g2407711]

Piesse: Veramente Il dotto Barnabino, che per esperienza forumistica cerca il suo eguale, ti trattava più... così: [SM=g1658579]



Le religioni? Un'abbagliante strada a senso unico. (Max Cava)

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14/03/2018 17:49
 
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Volete passarvi il tempo? Leggete e poi ne riparliamo... [SM=x789048]

www.altrogiornale.org/laeesperienza-pre-morte/



La cattiva notizia è che Dio non esiste. Quella buona è che non ne hai bisogno.
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