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Si vive meglio da credenti o da atei?

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    Claudio Cava
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    00 16/11/2010 15:30
    Blumare369, 16/11/2010 15.09:



    Tanto senti, Jon, hai ragione tu. Sia io che te alla nostra morte finiamo nello stesso modo. Solo che tu, da bravo credulone, hai vissuto meglio. Un pò come il cornuto del villaggio, che crede sua moglie la più fedele delle donne... e non vede il sorrisetto sotto i baffi di quel paesano che ascoltandolo vantare le visrtù della moglie, ripensa alle di lei grazie invereconde e lubrici appetiti.




    Sei proprio sicuro che loro stiano meglio di noi?

    Te lo chiedo perche' fino a qualche anno fa lo pensavo anch' io.
    E mi maledicevo perche' non riuscivo a credere.

    Ma pensaci bene.
    Credere in Dio in definitiva e' il rifiuto della realta'.

    Il rifiuto di CAPIRE che siamo semplicemente la specie animale dominante del pianeta.
    NIENTE di piu'.

    Di capire che siamo solo delle misere formichine appese ad un granellino sospeso in un' inconcepibile infinito, un sassolino che da un momento all' altro potrebbe essere spazzato via.

    E' il rifiuto di accettare di essere soli, di non avere garanti, balie e Padri celesti su cui fare affidamento.

    Il rifiuto di accettare che dopo la morte non c' e' niente, che finiremo divorati dai vermi E BASTA.

    Il rifiuto di accettare che tutto cio' e' dovuto al CASO.


    Stanno meglio loro?
    Si, come uno che non sente dolore solo perche' imbottito di anestetico.

    Io il dolore l' ho sconfitto, annientato.

    Da quando ho acquisito la consapevolezza definitiva mi sento da dio. [SM=g27828]

    In pace con me stesso.


    Ciao
    Claudio
    [Modificato da Claudio Cava 16/11/2010 16:10]





    “Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
    Joseph Pulitzer (1847-1911), Fondatore Premio Pulitzer
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    00 16/11/2010 16:16
    Claudio, non volermene... Il mio era un discorso semiserio.

    Era una battuta la mia. Un pò come quando si dice: beato te che non capisci niente.

    Noi atei di fronte a una problematica anche grave valutiamo la situazione, e se la situazione è drammatica cerchiamo di valutare quanto possibilità il caso e la nostra capacità hanno di cavarsela. Se non ne abbiamo alcuna ci mettiamo l'animo in pace e seppure col cuore stretto in una morsa guardiamo davanti a noi.

    Il credente no! Quando lui capisce che è nel guamo corre in chiesa e va giù di brutto con ceri, elemosine, promesse di castità, fioretti in genere e preghiere pater, ave e gloria. Alza la faccia al cielo e spremendosi la sacca lacrimale emette lamentose implorazioni nella convinzioni che Dio non può lasciare un suo figlio soffrire così. Poi esce di chiesa con la segreta speranza che lassù, Dio o colui al quale tutto quell' implorare era rivolto, si sarebbe fatto carico di levarlo dai casini.

    E, odi bene, se la sciagura va a buon fine, prima di tirare le cuoia dice che Dio ha voluto così per metterlo alla prova... e se rimane un filino di respiro, muore dicendo: "Signore iddio, sia fatta la tua volontà" [SM=x1414722]

    Come vedi vive meglio, perché divide il peso con qualche divinità. Quel peso che noi sopportiamo tutto da soli.
    [Modificato da Blumare369 16/11/2010 16:19]



    ______________________________________________________

    Generalità: Giordano Bruno

    Sono eretico, ironico e autoironico, ateo, dissacrante, cinico, odioso. Inutile cercare in me qualcosa di apprezzabile. Meglio evitarmi.
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    00 16/11/2010 17:27
    Voi morite col pensiero che non esiste un eternità che dopo la morte tutto finisce , magari fosse vero , è speriamo fosse vero , altrimenti sarebbe peggio

    Comunque le prove esistono e non sono da sottovalutare , la storia parla anche di numerosi testimoni che non sono da non prendere in considerazione.
    [Modificato da Jon Konneri 16/11/2010 17:29]



    -------------------------------------------------

    Discendiamo all'inferno fin che siamo vivi (cioè riflettendo su questa terribile realtà) - diceva Sant'Agostino - per non precipitarvi dopo la morte".
    nell'aldilà

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    00 16/11/2010 18:01
    Re:

    ...Di capire che siamo solo delle misere formichine appese ad un granellino sospeso in un' inconcepibile infinito, un sassolino che da un momento all' altro potrebbe essere spazzato via...


    Adoro Claudio quando parla così... [SM=g2407713]
    Non so che gli farei... qualcosa del tipo: [SM=x1414807]

    Titti. [SM=g2242196] [SM=g2242196] [SM=g2242196] ... [SM=g2407712]
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    00 16/11/2010 19:07
    Re:
    Jon Konneri, 16/11/2010 17.27:

    Voi morite col pensiero che non esiste un eternità che dopo la morte tutto finisce , magari fosse vero , è speriamo fosse vero , altrimenti sarebbe peggio
    Comunque le prove esistono e non sono da sottovalutare , la storia parla anche di numerosi testimoni che non sono da non prendere in considerazione.



    Beh, siamo qui per parlarne.

    Porta prove, Storia e testimoni.

    Io ti anticipo che smonteremo tutto, lealmente e razionalmente.

    Ciao
    Claudio





    “Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
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    00 16/11/2010 19:09
    Re:
    Blumare369, 16/11/2010 16.16:

    Claudio, non volermene... Il mio era un discorso semiserio.

    Era una battuta la mia. Un pò come quando si dice: beato te che non capisci niente.




    Tranquillo caro, ho solo preso lo spunto.

    Ciao [SM=x789061]
    Claudio





    “Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
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    00 16/11/2010 20:28
    Re: Re:
    Titti-79, 16/11/2010 18.01:


    ...Di capire che siamo solo delle misere formichine appese ad un granellino sospeso in un' inconcepibile infinito, un sassolino che da un momento all' altro potrebbe essere spazzato via...


    Adoro Claudio quando parla così... [SM=g2407713]
    Non so che gli farei... qualcosa del tipo: [SM=x1414807]

    Titti. [SM=g2242196] [SM=g2242196] [SM=g2242196] ... [SM=g2407712]



    Ossignur [SM=g27828]

    Io parlo di momenti su scala astronomica o come diavolo si dice. [SM=g27827]

    Credo che dovesse succedere, lo sapremmo prima di morire (di vecchiaia).

    Tanto per dirne una, il sole e' una stella morente e quindi la vita sulla terra e' inesorabilmente destinata a scomparire....

    Ma succedera' tra miliardi di anni.

    Coraggio. [SM=x789055]

    Ciao [SM=x789061]
    Claudio





    “Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
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    00 16/11/2010 20:46
    Sempre che IL CASO non voglia indirizzare un mega asteroide infuocato nella nostra direzione... [SM=x1414722]
    Io ci scherzo, ma si sa che in fondo allo scherzo c'è sempre un fondo di verità... hai beccato un punto debole, confesso che è uno dei miei incubi ricorrenti. [SM=g27828]

    Se fossi credente (per tornare in tema) non avrei motivo di preoccuparmi per questo.
    Anche se... mi sa che neanche i credenti sanno come Dio voglia mettere fine a tutto quando sarà.
    Non mi risulta che ci sia niente riguardo alle modalità della fine del mondo. O no? [SM=g27828]

    Da "atea scalcagnata" quale sono e amo definirmi (l'ho spudoratamente scopiazzato da un tuo post! E non so perchè, ma mi è piaciuto! [SM=x789054]) la cosa diventa molto più probabile.

    Ancora non ho ben capito cosa sia meglio... sarei propensa a dire che si vive meglio da credenti, ma solo se si è convinti fino al midollo, ciecamente.
    Nel dubbio no, meglio atei! [SM=x789056]


    Titti. [SM=x789061]
    [Modificato da Titti-79 16/11/2010 20:47]
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    00 16/11/2010 21:34
    Re:
    Titti-79, 16/11/2010 20.46:


    Ancora non ho ben capito cosa sia meglio... sarei propensa a dire che si vive meglio da credenti, ma solo se si è convinti fino al midollo, ciecamente.
    Nel dubbio no, meglio atei! [SM=x789056]


    Titti. [SM=x789061]




    Credenti convinti per ragionamento non ne esistono.

    Noi siamo atei SOLO per ragionamento.


    E i credenti convinti per cecita' intellettuale o pigrizia mentale diminuiscono paurosamente.
    NON POSSONO non avere dubbi, non e' piu' possibile.

    Inoltre ti dico per esperienza che sono proprio i piu' dubbiosi a sembrare i piu' convinti.
    Sembra che vogliano convincere noi, ma in realta' cercano disperatamente di tacitare i propri dubbi.

    Alcuni sono addirittura terrorizzati.

    Ciao [SM=x789061]
    Claudio





    “Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
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    00 16/11/2010 21:51
    Re: Re:
    [SM=x789051] [SM=x789051]
    Claudio Cava, 16/11/2010 21.34:




    Credenti convinti per ragionamento non ne esistono.

    Noi siamo atei SOLO per ragionamento.


    E i credenti convinti per cecita' intellettuale o pigrizia mentale diminuiscono paurosamente.
    NON POSSONO non avere dubbi, non e' piu' possibile.

    Inoltre ti dico per esperienza che sono proprio i piu' dubbiosi a sembrare i piu' convinti.
    Sembra che vogliano convincere noi, ma in realta' cercano disperatamente di tacitare i propri dubbi.

    Alcuni sono addirittura terrorizzati.

    Ciao [SM=x789061]
    Claudio


    [SM=x789051] secondo te io sarei un dubbioso in cerca di credere , sarebbe meglio che ti pentissi dei tuoi peccati è chiedere perdono a Dio " e sempre meglio che patire in eterno" parti dal principio che non si può provare l'inesistenza di un Dio , forse potresti pure salvarti il culo. [SM=x789063]




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    nell'aldilà

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