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Rispetto per i credenti

Ultimo Aggiornamento: 01/09/2012 23:53
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25/08/2012 23:48
 
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E smettetela [SM=x789049]

Qua stiamo parlando di cose serie. [SM=g27825]

Ehm... [SM=g2646833]



La cattiva notizia è che Dio non esiste. Quella buona è che non ne hai bisogno.
Apocalisse Laica
Le religioni dividono. L'ateismo unisce


Il sonno della ragione genera mostri (Goya)


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Re:
kelly70, 25/08/2012 14.53:

Dice SonnyP nel suo forum: freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=10336046



Discutiamone pure, ma con educazione please!
Uno dei messaggi più inquietanti che la Gospa consegnò ai "veggenti" fu sicuramente quello del giorno 1 Ottobre 1981 quando, prima ancora che l'allora Vescovo di Mostar-Duvno smascherasse inganni e blasfemie, ai "chiaroveggenti" di Medjugorje furono poste una serie di domande dottrinali al fine di iniziare un cammino di discernimento verso il riconoscimento della verità o la costatazione della menzogna. I "chiromanti", all'epoca dei fatti, erano molto giovani e non potevano conoscere la Dottrina della Chiesa cattolica ed il Magistero, la loro fede ERA semplice, dunque le domande furono poste in "riunione di gabinetto" a tutti, facendo appunto leva sulla infinita (per Grazia) sapienza della Vergine che, sicuramente, li avrebbe illuminati nei "messaggi". Dalle "Cronache parrocchiali" di Medjugorje, precisamente a pagina 11, si apprende un fatto che può collocarsi nel mezzo fra l'eresia e l'apostasia di una ...

... Gospa che, in base a quanto evidenziato da fatti certi, bestemmiò ed attaccò persino San Paolo quando disse: "Anche se un angelo del cielo vi annuncia un vangelo diverso, sia anatema" (Gal 1,8).

Cosa accadde a Medjugorje il giorno 1 ottobre 1981?

Fra le varie domande poste ai "veggenti" ed alle quali fu richiesta risposta trascritta su carta, fu chiesto: "Tutte le religioni sono buone?" (in croato, dobre)

Senza esitazione, come testimonia anche il più prestigioso sponsor mariologo degli "aruspici" di Medjugorje (René Laurentin), i ragazzi dissero e fu trascritto: "Tutte le religioni sono uguali davanti a Dio"; attribuirono la maternità di questa eresia alla Gospa, che secondo loro è la Vergine Maria.

Davanti ad un'affermazione così palesemente contraria alla Rivelazione divina, al messaggio di Cristo, al Deposito della fede, alla Tradizione apostolica, dunque alla Chiesa stessa, calò un velo di silenzio e tutti si interrogarono.

Può mai la Vergine Maria, colei che fu Addolorata sotto la Croce, la Madre del popolo in cammino verso la santità, affermare una tal bestemmia?

La risposta è data da un NO perentorio.

Il Laurentin, resosi conto dell'eresia non solo pronunciata dagli "indovini", ma anche ribadita più volte e tramandata ai posteri per iscritto, cercò di giustificare la mostruosità teologica degna di Satana adducendo motivazioni legate all'"ambiente vitale, culturale e linguistico".

Sempre il Laurentin affermò:

"Il primo elemento evidente e che i veggenti sono estranei a qualsiasi relativismo. Alcuni rimproverano loro piuttosto una fede troppo ingenua, un 'fondamentalismo', che prende alla lettera la Bibbia, il catechismo e l'insegnamento integrale della Chiesa. La loro religione è un amore incondizionato di Cristo e della Madonna, estraneo a qualsiasi sincretismo o contaminazione".

Il problema però è che, secondo i "cartomanti" all'epoca giovani e sprovveduti, quella risposta assolutamente anti cattolica e satanica fu data letteralmente dalla Gospa che, se fosse la Madonna, ben conoscerebbe la Dottrina cattolica dato che la ha insegnata il Figlio; la Vergine Maria, inoltre, mai potrebbe essere ambigua o stravagante, dato che la sua vita è pura ed i suoi messaggi sono brevi, chiari e semplici.

Il Laurentin, in preda al panico, vaneggiò dicendo che "sì, le religioni sono buone (dobre), nel senso con cui il Vaticano ha affermato che c'è del buono nelle grandi religioni: cioè il loro legame con Dio e una conoscenza parziale di Dio e di Cristo [...] Allora la sostituzione di uguali al posto di buone appare come uno slittamento dei veggenti, dipendente dal linguaggio ambientale, talmente forte che anche la penna di T. Vlasić ha lasciato passare questo lapsus, non rendendosi conto quanto fosse sconcertante in qualsiasi altra lingua".

Di Vlasić, della sua condotta immorale, irriverente e scandalosa ne abbiamo già parlato, tuttavia va detto che il frate, benché bugiardo e molestatore di suore, non era affatto analfabeta, anzi!

Il Laurentin, sempre sulla falsa riga, proseguì nella difesa impossibile di una Gospa così eretica e citò la cultura serba, quella bosniaca, le varie etnie, i detti locali, gli usi ed i costumi e tanto altro; in sostanza concluse la sua scarsa dissertazione affermando che quel famoso "dobre" non andava inteso come "uguali", bensì come "gradite" oppure "buone" oppure che la frase fosse ambigua (quindi satanica) e che si poteva parlare di "uomini uguali".

Rianalizziamo la bestemmia in 3 versioni:

1) " Tutte le religioni sono uguali davanti a Dio" = eresia;

2) " Tutte le religioni sono gradite davanti a Dio" = eresia;

3) " Tutte le religioni sono buone davanti a Dio" = eresia.

NB: nella trascrizione delle registrazioni utilizzerò il termine Gospa in sostituzione del nome di Maria che viene valso abusivamente (fino a prova contraria).

Fonte:

Questa è solo la prima parte di un articolo che andrò ad analizzare e criticare confutando le eresie, e la mancanza di rispetto che traspare quasi ad ogni paragrafo. Segno che quando non si hanno argomenti, si usano le offese....

Cominciamo subito con le parole evidenziate in rosso, sottolineato, e grassettato....

I veggenti sono definiti VEGGENTI, e niente altro. Ogni altra parola usata è una volgare offesa gratuita e ingiustificata verso persone a cui COMUNQUE bisogno mostrare rispetto.

Infatti non indovinano la sorte....

Non usano le carte per dire o dichiarare i messaggi della Gospa.

Non fanno chiromanzia, ma traducono i messaggi che la Madonna rivela loro per tutti coloro che vogliono ascoltarli.

Quindi, quando li si vuole criticare, innanzi tutto si usino vocaboli giusti ed educati, oltre che rispettosi. Ovviamente questo è rivolto all'autore dell'articolo, ma può andar bene anche a coloro che hanno simili idee per quanto riguarda i sei veggenti. Shalom.





Effettivamente, definire i Veggenti, chiaroveggenti e chiromanti mi sembra un pò irrispettoso, specialmente nei confronti della Gospa che loro dicono di vedere.

Vabbè, noi non ci crediamo, ma questo non significa che dobbiamo offendere chi ci crede.
Hanno tutto il diritto di credere in quello che gli pare e di essere ripettati per questo.

Kelly




Veramente i termini esternati dall'estensore dell'articolo non mi sembrano affatto irrispettosi ma piuttosto appropriati riferiti ovviamente alla circostanza di queste apparizioni!!!!
Ci troviamo di fronte ad un fatto che sconfessa le Scritture Gal.1:8 adducendo che la Gospa,essendo madre di Gesù, ne sa di più di quell'imbecille di Apostolo.
Nessuno si era spinto fino a tanto ma posso capire che la faccenda di Merdujoi (perdonatemi il francesismo!)sta fruttando ai promotori fior di milioni di Euro,in turismo,costruzioni alberghiere ecc ecc.
Che la credulità popolare sia la spinta propulsiva a questi fenomeni di veggenza riservati ad una piccolo numero di persone è un fatto assodato!
Ai tempi di Gesù le guarigioni e i miracoli venivano fatti per confermare la verità di quello che veniva predicato,ma erano fatti accaduti in un determinato periodo e per un solo scopo.
La stessa Scrittura ci dice che queste cose sarebbero finite 1°Cor 13:8 e che coloro che credono devono camminare per fede e non per VISIONE!!!!2°Cor 5:7
Ma il tempo passa,Cristo non ritorna,e allora ecco la su mamma che appare perchè l'uomo non vuole la fede, vuole la visione!!!!
Ma guarda caso quella visione non è per tutti ma solo per alcuni.....gli altri devono credere per fede nella visione di alcuni.
Scusate ma mi scappa da ridere.
E lasciamo da parte gli atei!!!! Forse lo sono diventati ad ascoltare queste stronzate!!!! [SM=g7482]

Una fede seria fondata su pochissime regole,quelle che Gesù lasciò,e che portò alla salvezza coloro che si riunivano nelle catacombe continuerà a salvare coloro che credono nello stesso modo.
La fede è stata tramandata una volta per sempre. (Giuda 3)

Il prurito di udire è insito nell'uomo e le favole hanno sempre un forte ascendente.!!!!

Una parola riguardo al rispetto.
Quando Sonny comunicò la sua conversione io commentai con un assordante silenzio!!!! Più rispetto di così!!!!!!
Però ora non venite qui a mettermi il dito nel culo perchè mi ci trovate!!!!
Concludo.
Per me è evidente che tutte queste manifestazioni sono state create e assecondate dalla Chiesa perchè fonte di lucrosi guadagni e di innumerevoli speculazioni.
Meno male che fino ad adesso nessuno ha visto Gesù dietro lo sportello dello IOR,ma andando di questo passo arriveremo anche a questo! Sono fiducioso.

Alla malora. [SM=g7399]


[SM=x2559168]









O=============O===========O

Se la vita ti sorride,ha una paresi.(Paco D'Alcatraz)

Il sonno della ragione genera mostri. (Goya)

Apocalisse Laica

Querdenker evangelico anticonvenzionale del 1° secolo. "Maiori forsan cum timore sententiam in me fertis quam ego accipiam!" g.b.--In nece renascor integer ./Satis sunt mihi pauci,satis est unus,satis est nullus. Seneca-Ep.VII,11


Vivo fra lo Stato Sovrano della Fica e la Repubblica Popolare del Cazzo
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26/08/2012 20:18
 
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Re: Re: Re:
Claudio Cava, 25.08.2012 22:25:




Forse interessera' di piu' il posto in cui spediro' te. [SM=g2535979]


Ciao [SM=x789055]
Claudio





Mai fare promesse che non si possono mantenere.

[SM=g2407711]



Le religioni? Un'abbagliante strada a senso unico. (Max Cava)

" Permettetemi di emettere e gestire la moneta di una nazione,
e non mi importerà di chi ne fa le leggi" (Mayer Anselm Rothschild)


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27/08/2012 00:20
 
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L'unico modo per rispettare i credenti sarebbe... stare zitti e possibilmente non pensare.
Perchè se pensi, parli.
E se parli... [SM=x789064]


Titti. [SM=x789061]



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27/08/2012 13:11
 
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Tu Lo Chiami Dio Ma Io Non Lo Conosco.



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27/08/2012 19:14
 
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Re:
Titti-79, 27/08/2012 00.20:

L'unico modo per rispettare i credenti sarebbe... stare zitti e possibilmente non pensare.
Perchè se pensi, parli.
E se parli... [SM=x789064]


Titti. [SM=x789061]



Visto ora il tuo ultimo da Sonny.
Semplicemente GRANDE [SM=x789060]

E (purtroppo) ho visto anche l' ultima puttaneta. [SM=g27816]

Sono scappato qua di corsa per resistere agli impulsi ...distruttivi. [SM=g27825]

"L' ateo crede che Dio non esiste, quindi crede anche lui in qualcosa".

[SM=x789075] [SM=x789075] [SM=x789075] [SM=x789075]

C' ho 'na fame nera, se glielo dico mi risponde "ecco, vedi? CREDI di avere fame quindi credi in qualcosa".
E' gia' successo in un recente passato.
Nello stesso posto.

Comunque a pensarci bene cio' e' positivo.
Si rendono conto di essere conciati male e cercano a tutti i costi di tirarci giu' al loro livello.

Ciao
Claudio





“Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
Joseph Pulitzer (1847-1911), Fondatore Premio Pulitzer
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27/08/2012 19:19
 
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Devo aver avuto un herpes dato che questo sfogo non mi è nuovo....
Altro che puttaneta! Qui c'è un ritorno alle cazzate geoviste. Loro dicevano,
se non erro, che non esistono gli atei e che dentro il nostro cuore sappiamo
che dio esiste.... [SM=g1658570] [SM=g1658570] [SM=g1658570]

... non che quello che dice ora sia molto sensato....
[Modificato da Katia-77 27/08/2012 19:20]
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27/08/2012 19:34
 
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Re: Devo aver avuto un herpes dato che questo sfogo non mi è nuovo....
Katia-77, 27/08/2012 19.19:

Altro che puttaneta! Qui c'è un ritorno alle cazzate geoviste. Loro dicevano,
se non erro, che non esistono gli atei e che dentro il nostro cuore sappiamo
che dio esiste.... [SM=g1658570] [SM=g1658570] [SM=g1658570]

... non che quello che dice ora sia molto sensato....



Il cuore, sisi [SM=x789048]

E' il CERVELLO!

Il loro.
Che secondo logica e tempi comincia a dare qualche segno di risveglio.
E cominciano ad avere dei seri dubbi.
Dubbi che si rifiutano di recepire e analizzare.

Quelli che hanno dubbi sono proprio loro.
E quelli che parlano di piu' ne hanno piu' di coloro che tacciono.

Siamo nel 2012.
E' stato smontato tutto.
Si sta dimostrando ogni giorno che passa che le basi della fede religiosa sono solo fumo, invenzioni, deliri mistici.

Vorrei tanto vedere con quale coraggio quei poveri ragazzi inculcati dai genitori vanno a raccontare in classe che l' umanita' ha 6000 anni ed e' stata creata da Dio con Adamo ed Eva.

Ma e' solo un esempio. E l' inizio.
Le frottole non finiscono certo qui.
Mose', l' esodo ecc......
Neanche gli ebrei ci credono piu', figuriamoci. [SM=g27825]

Ciao
Claudio
PS: A quanto ho citato non credono solo i tdG, sia chiaro.
Altre denominazioni cristiane arrivano a 20000 anni, se non sbaglio.
Alla Creazione invece, con variazioni sul tema, credono tutte, anche le non cristiane.





“Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
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28/08/2012 00:17
 
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Re: Re:
Claudio Cava, 27/08/2012 19.14:



Visto ora il tuo ultimo da Sonny.
Semplicemente GRANDE [SM=x789060]

E (purtroppo) ho visto anche l' ultima puttaneta. [SM=g27816]

Sono scappato qua di corsa per resistere agli impulsi ...distruttivi. [SM=g27825]

"L' ateo crede che Dio non esiste, quindi crede anche lui in qualcosa".

[SM=x789075] [SM=x789075] [SM=x789075] [SM=x789075]

C' ho 'na fame nera, se glielo dico mi risponde "ecco, vedi? CREDI di avere fame quindi credi in qualcosa".
E' gia' successo in un recente passato.
Nello stesso posto.

Comunque a pensarci bene cio' e' positivo.
Si rendono conto di essere conciati male e cercano a tutti i costi di tirarci giu' al loro livello.

Ciao
Claudio


Non ti dico quale è stato il mio impulso... che è meglio! [SM=g27816] [SM=x789073] [SM=g2646833] [SM=x1414700] [SM=g1420245]
Non c'è limite al peggio... [SM=g8799]
[Modificato da Titti-79 28/08/2012 00:34]



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Re: Re: Devo aver avuto un herpes dato che questo sfogo non mi è nuovo....
Claudio Cava, 27/08/2012 19.34:



Il cuore, sisi [SM=x789048]

E' il CERVELLO!

Il loro.
Che secondo logica e tempi comincia a dare qualche segno di risveglio.
E cominciano ad avere dei seri dubbi.
Dubbi che si rifiutano di recepire e analizzare.

Quelli che hanno dubbi sono proprio loro.
E quelli che parlano di piu' ne hanno piu' di coloro che tacciono.

Siamo nel 2012.
E' stato smontato tutto.
Si sta dimostrando ogni giorno che passa che le basi della fede religiosa sono solo fumo, invenzioni, deliri mistici.

Vorrei tanto vedere con quale coraggio quei poveri ragazzi inculcati dai genitori vanno a raccontare in classe che l' umanita' ha 6000 anni ed e' stata creata da Dio con Adamo ed Eva.

Ma e' solo un esempio. E l' inizio.
Le frottole non finiscono certo qui.
Mose', l' esodo ecc......
Neanche gli ebrei ci credono piu', figuriamoci. [SM=g27825]

Ciao
Claudio
PS: A quanto ho citato non credono solo i tdG, sia chiaro.
Altre denominazioni cristiane arrivano a 20000 anni, se non sbaglio.
Alla Creazione invece, con variazioni sul tema, credono tutte, anche le non cristiane.



Tra Perino e Claudiaccio non sò chi è più Sbroccato di testa!!!!

Claudiaccio si Illude di capire il mondo con la Sua PseudoRazionalità

Linko senza riscrivere tutto

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=10229346





"""Ci sono due tipi di sciocchi;
quelli che non hanno dubbi,
e quelli che dubitano di tutto"""
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