Eresie e invenzioni della Chiesa Cattolica

kelly70, 19/01/2008 12.19:

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Primo: questo thread E' vecchio. L'ho uppato io. Qualcosa in contrario?

Secondo: cosa vuoi confutare tu? E in base a che cosa? In base alla bibbia? NON CI CREDIAMO ALLA BIBBIA PERCIO' RISPARMIATI LA FATICA.
In base alla tradizione? E' parola di uomini e NON CREDIAMO NEMMENO A QUELLA.

Delle tue confutazioni non sappiamo che farcene, evidentemente non sono abbastanza convincenti altrimenti a quest'ora saremmo insieme a te a brucare l'erba del vaticano, oppure noi siamo posseduti dal maligno...

Quale scegli?????

La Madre Badessa

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Si, ce n'era un altro identico..perchè non hai uppato quello là?
Perchè avevo già risposto?
Non fa niente, rispondo anche qui.

Secondo: Quella lista di presunte eresie ha senso ESCLUSIVAMENTE sulla base delle Sacre Scritture...cara Kelly...
Quindi se non vuoi farti autogol non ti conviene neppure affrontarla.

Le mie confutazioni non le hai mai neanche lette...lol...hai già deciso "a priori" che non sai che cosa fartene?
Guarda, mi sa che è un vizio che avete...mettere il bavaglio alle persone prima che parlino (ed evidentemente vi dicano quelle cose che vi mettono in seria difficoltà)...

Il maligno vi fa fare quello che vuole lui, a quanto pare...
Vi ha insegnato bene che le sue bugie hanno le gambe corte, quindi è meglio zittire gli eventuali interlocutori (specie se cristiani, meglio ancora se cattolici) prima che evidenzino il "difettino" della sua "retorica".



Venendo alle confutazioni sulla base della Parola di Dio...la stessa BASE sulla quale cercano di trovare fondamento le pseudo-eresie elencate nella lista...ce ne sono di veramente evidenti a chi conosce un attimino la Parola di Dio.

Il primo esempio ne è la preghiera per i morti, basta prendere i libri dei Maccabei per rendersene conto:

2Maccabei 12:43 Poi fatta una colletta, con tanto a testa, per circa duemila dramme d'argento, le inviò a Gerusalemme perché fosse offerto un sacrificio espiatorio, agendo così in modo molto buono e nobile, suggerito dal pensiero della risurrezione.
2Maccabei 12:44 Perché se non avesse avuto ferma fiducia che i caduti sarebbero risuscitati, sarebbe stato superfluo e vano pregare per i morti.
2Maccabei 12:45 Ma se egli considerava la magnifica ricompensa riservata a coloro che si addormentano nella morte con sentimenti di pietà, la sua considerazione era santa e devota. Perciò egli fece offrire il sacrificio espiatorio per i morti, perché fossero assolti dal peccato.

Vedi? così svanisce la pseudo-eresia 1/a.

La pseudo-eresia 1/b relativa al segno della croce, in realtà non fa parte di una questione "dottrinale" ma esclusivamente "liturgica", quindi non è nemmeno teologicamente corretto parlare di "eresia"...l'eresia è una scelta di fronte ad un dogma di fede.
Il segno della croce è stato Gesù stesso a farlo per primo, andando in croce.
E così facendo se ne va anche la pseudo-eresia 1/b.

Passiamo alla 2...
La venerazione dei santi e dei morti è chiaramente espressa già negli Atti degli Apostoli:

Atti 8:2 Persone pie seppellirono Stefano e fecero un grande lutto per lui.

Quella degli angeli:

Numeri 22:31 Allora il Signore aprì gli occhi a Balaam ed egli vide l'angelo del Signore, che stava sulla strada con la spada sguainata. Balaam si inginocchiò e si prostrò con la faccia a terra.
Numeri 22:32 L'angelo del Signore gli disse: «Perché hai percosso la tua asina già tre volte? Ecco io sono uscito a ostacolarti il cammino, perché il cammino davanti a me va in precipizio.
Numeri 22:33 Tre volte l'asina mi ha visto ed è uscita di strada davanti a me; se non fosse uscita di strada davanti a me, certo io avrei già ucciso te e lasciato in vita lei».
Numeri 22:34 Allora Balaam disse all'angelo del Signore: «Io ho peccato, perché non sapevo che tu ti fossi posto contro di me sul cammino; ora se questo ti dispiace, io tornerò indietro».
Numeri 22:35 L'angelo del Signore disse a Balaam: «Va' pure con quegli uomini; ma dirai soltanto quello che io ti dirò». Balaam andò con i capi di Balak.


Alla faccia della venerazione...

3) Uno può celebrarne anche 5 al giorno e non contravviene alla Parola visto che Gesù ha detto di celebrare ma non ha dettato limiti a riguardo.
LOL...questa era quella più ridicola.

4) Assolutamente sbagliato...basta guardare ai ritrovamenti archeologici di epoca apostolica nei quali è chiara la venerazione di Maria...
Tra l'altro tale venerazione è chiaramente evidenziata già nei Vangeli...

A parte la lode e la venerazione dell'Arcangelo:

"Chaire, kecharitômenê..."

"kecharitômenê" significa "piena di grazia" nel senso più assoluto del termine: "ricolma fino all'orlo di grazia".
E gli è attribuito in maniera assoluta...l'angelo non gli dice Maria sei piena di grazia, gli dice "rallegrati, o PIENA DI GRAZIA".


Per non parlare di Elisabetta...

Luca 1:39 In quei giorni Maria si mise in viaggio verso la montagna e raggiunse in fretta una città di Giuda.
Luca 1:40 Entrata nella casa di Zaccaria, salutò Elisabetta.
Luca 1:41 Appena Elisabetta ebbe udito il saluto di Maria, il bambino le sussultò nel grembo. Elisabetta fu piena di Spirito Santo
Luca 1:42 ed esclamò a gran voce: «Benedetta tu fra le donne e benedetto il frutto del tuo grembo!
Luca 1:43 A che debbo che la madre del mio Signore venga a me?
Luca 1:44 Ecco, appena la voce del tuo saluto è giunta ai miei orecchi, il bambino ha esultato di gioia nel mio grembo.
Luca 1:45 E beata colei che ha creduto nell'adempimento delle parole del Signore».

E Maria stessa...

Luca 1:48b D'ora in poi tutte le generazioni mi chiameranno beata.

(ehm...mi sa che il "gregge" per il quale si avvera questa profezia è assai esiguo...CATTOLICI ed ORTODOSSI e, sotto qualche lieve forma, alcuni protestanti, forse).

Riguardo all'espressione Theotokos è implicita in ciò che dice Elisabetta a Maria:
"a che debbo che LA MADRE DEL MIO SIGNORE" venga a me?

Gesù è vero DIO e vero uomo...due nature distinte ed INDIVISIBILI...e Maria è sua madre.

A ragione Elisabetta dice "LA MADRE DEL MIO SIGNORE"...Maria è la THEOTOKOS, la Madre di Dio che entra nella storia e nel tempo.

Divisioni delle due nature fanno parte di un serio problema cristologico con il quale i protestanti si trovano a fare i conti.

E per adesso mi fermo qui perchè già si ha un'idea sul perchè tali "liste" sono annoverabili fra le più grandi cavolate che l'uomo possa scrivere...