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Madre Nostra che sei nei Cieli. Panico in Vaticano

Ultimo Aggiornamento: 20/05/2007 20:04
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L' Avvenire, il giornale dei vescovi italiani, ci propone una notizia rivoluzionaria. Da alcune ricerche scientifiche inglesi pare che le riproduzione umana possa realizzarsi anche attraverso due cellule femminili. Sparirebbe quindi l'obbligatorietà del contributo spermatico del maschio. Evidenti le implicazioni "religiose" se il fenomeno annunciato trovasse riscontri attendibili e verificabili. Un mondo senza maschi escluderebbe la necessità di inventare un dio "padre e rigidamente maschio eterosessuale" capace di ingravidate vergini umane attraverso lo spirito santo. Un crollo verticale di credibilità per chi ha affermato solennemente pochi giorni fa che "dio è maschio". Poveri preti di quasi tutte le religioni, dovranno mettersi la guepiere (a molti non dispiacerebbe) e proclamare un nuovo culto di Venere, femmina e madre.


RICERCA «CHOC»
Nuova, inquietante notizia proveniente dai laboratori inglesi: sarebbe possibile generare nuove vite a partire dalle sole cellule femminili.

Il risultato teorico?
Tutte bambine
Ma c’è molto scetticismo


Londra: un mondo senza maschi

Un ricercatore di Newcastle annuncia: presto cellule spermatiche dal midollo delle donne, che potrebbero avere figli senza più bisogno di alcun padre

Da Londra Elisabetta Del Soldato

Le donne «potrebbero molto presto produrre sperma»: è la sbalorditiva dichiarazione dello scienziato inglese Karim Nayernia che ieri ha annunciato di essere riuscito a creare cellule spermatiche non ancora complete dal tessuto del midollo spinale umano. La sua ricerca è stata pubblicata sulla rivista scientifica Reproduction. Nayerna, del Northeast England Stem Cell Institute-Centre for Life di Newcastle upon Tynee, dice di voler sviluppare queste cellule per aiutare a combattere la sterilità negli uomini che si sono sottoposti a cure per combattere tumori. Secondo il ricercatore ci vorranno cinque anni per raggiungere questo obiettivo.
Nel frattempo, però, lo stesso Nayernia dice di essere riuscito a completare esperimenti simili su femmine di topi, tanto che nel giro di qualche mese intende capire se cellule spermatiche possono essere prodotte utilizzando le cellule staminali del midollo spinale delle donne. In pratica, spermatozoi in grado di fecondare ovuli, ma entrambi di provenienza femminile. Naturalmente, il risultato sarebbero tutte figlie femmine, con la teorica scomparsa del maschio. Subito alcuni esperti nel campo fecondazione artificiale hanno avanzato dubbi sulla sicurezza e l'efficacia dello sperma derivato da cellule staminali. Anzitutto il professor Nayernia non è ancora riuscito a raggiungere l'obiettivo di produrre cellule spermatiche vere e proprie ma solo le loro "progenitrici", che non è detto si evolvano secondo i suoi auspici. Quanto alla produzione di sperma "femminile", il professore dichiara di averne le prove grazie agli esperimenti sui topi, anche se ammette che sono necessarie «ulteriori conferme».
Qualche suo collega è però molto scettico. Secondo Robin Lovell Badge, professore al National Institute of Medical Research di Mill Hill a Londra, «esistono ragioni fondamentali che impediscono alle cellule del midollo spinale femminile di essere convertite in sperma». «Gli uomini - spiega - possiedono cromosomi Y e X m entre le donne hanno due cromosomi X. Il cromosoma Y è essenziale per lo sperma mentre due cromosomi X sono incompatibili per la sua produzione». Anche secondo Josephine Quintavalle di «Core» - l'associazione britannica per la vita - bisogna essere cauti: «C'è troppo sensazionalismo in questo studio», taglia corto.
«Se anche la soluzione fosse tecnicamente possibile - obietta dal canto suo il genetista don Roberto Colombo, dell'Università Cattolica - non è affatto detto che sia opportuno realizzarla. Le cellule progenitrici sono indifferenziate sia nell'uomo sia nella donna, e dunque teoricamente possono evolvere in qualsiasi cellula, in base ai fattori di crescita che vengono utilizzati in laboratorio. Voler fare figli senza il maschio è il sogno di qualche gruppo di pressione femminile: ma se il problema che si dice di voler risolvere è la sterilità maschile, perché non concentrare le ricerche sul midollo del padre?».

www.db.avvenire.it/avvenire/edizione_2007_04_14/articolo_745...





“Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
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Re:

Scritto da: Claudio Cava 15/04/2007 14.50

L' Avvenire, il giornale dei vescovi italiani, ci propone una notizia rivoluzionaria. Da alcune ricerche scientifiche inglesi pare che le riproduzione umana possa realizzarsi anche attraverso due cellule femminili. Sparirebbe quindi l'obbligatorietà del contributo spermatico del maschio. Evidenti le implicazioni "religiose" se il fenomeno annunciato trovasse riscontri attendibili e verificabili. Un mondo senza maschi escluderebbe la necessità di inventare un dio "padre e rigidamente maschio eterosessuale" capace di ingravidate vergini umane attraverso lo spirito santo. Un crollo verticale di credibilità per chi ha affermato solennemente pochi giorni fa che "dio è maschio". Poveri preti di quasi tutte le religioni, dovranno mettersi la guepiere (a molti non dispiacerebbe) e proclamare un nuovo culto di Venere, femmina e madre.




Non so se questa premessa l'hai fatta tu, ma è una premessa "ignorante".

Dio è definito "PADRE" non perchè è "maschio" ma per la relazione che ha con il Figlio nella Trinità...e con ciascuna creatura.
E' detto PADRE perchè il padre ha un'autorità che la madre non ha.

In ogni caso Dio è anche MADRE nei confronti delle sue creature...il termine usato per indicare "misericordia", infatti, in ebraico ha la stessa radice del termine che significa "utero".

E altra espressione di ignoranza la si vede nel pensiero espresso che vede il Padre ingravidare la Vergine Maria attraverso lo Spirito Santo.
In realtà è il Figlio che si è incarnato per mezzo dello Spirito Santo.
Lo Spirito Santo, se proprio ci tieni a rimanere fedele alla Parola di Dio, è indicato con il termine RUAH che è "femminile".

Vuoi proporre una specie di incontro saffico fra lo Spirito Santo e Maria Vergine? Oppure riuscirai a percepire che non si sta trattando di un rapporto sessuale fra una divinità ed una donna?





-----------------------------------------

Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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Ma quando fai all'amore mi garberebbe sentire le parole che dici. RUAH ohhhh si RUAH RUAH...ancoraaaa RUAH [SM=x789054] [SM=x789054] [SM=x789054] omega [SM=x789053] [SM=x789052]



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Se la vita ti sorride,ha una paresi.(Paco D'Alcatraz)

Il sonno della ragione genera mostri. (Goya)

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Querdenker evangelico anticonvenzionale del 1° secolo. "Maiori forsan cum timore sententiam in me fertis quam ego accipiam!" g.b.--In nece renascor integer ./Satis sunt mihi pauci,satis est unus,satis est nullus. Seneca-Ep.VII,11


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Re: Re:

Scritto da: MauriF 15/04/2007 17.47
Non so se questa premessa l'hai fatta tu



No porcavacca, viene da www.nogod.it

L' ho appena precisato su Agape.

Ho copiato da qui dove avevo dimenticato di mettere il link.

Ma dico io, sara' la prima volta che mi succede e paff, mi da' problemi.

Ciao
Claudio





“Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
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Qualche suo collega è però molto scettico. Secondo Robin Lovell Badge, professore al National Institute of Medical Research di Mill Hill a Londra, «esistono ragioni fondamentali che impediscono alle cellule del midollo spinale femminile di essere convertite in sperma». «Gli uomini - spiega - possiedono cromosomi Y e X m entre le donne hanno due cromosomi X. Il cromosoma Y è essenziale per lo sperma mentre due cromosomi X sono incompatibili per la sua produzione». Anche secondo Josephine Quintavalle di «Core» - l'associazione britannica per la vita - bisogna essere cauti: «C'è troppo sensazionalismo in questo studio», taglia corto.


Interessante! In realtà ho sempre saputo che il cromosoma Y era importante, non essenziale. Farò qualche domanda al mio professore di genetica... comunque se anche lo studio fallisse nell'ottenere spermatozoi efficaci, la formazione di gameti di entrambi i sessi a partire da un donatore di uno stesso sesso è un fenomeno che resta sempre teoricamente possibile (in laboratorio, s'intende) dato che 45 dei 46 cromosomi della specie umana sono asessuati, e contiengono istruzioni indistintamente buone per maschi e femmine. Naturalmente come l'articolo specifica, è da ricordarsi che il corredo di un maschio gli permettebbe di figliare sia maschi che femmine (XY e XX), mentre una femmina potrebbe realizzare gameti capaci di originare solo femmine (XX).
Scusate per la parentesi un po' OT; conto di informarmi appena possibile... [SM=g27822]
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14/05/2007 14:52
 
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Re:

Scritto da: Rainboy 14/05/2007 12.27
Interessante! In realtà ho sempre saputo che il cromosoma Y era importante, non essenziale. Farò qualche domanda al mio professore di genetica... comunque se anche lo studio fallisse nell'ottenere spermatozoi efficaci, la formazione di gameti di entrambi i sessi a partire da un donatore di uno stesso sesso è un fenomeno che resta sempre teoricamente possibile (in laboratorio, s'intende) dato che 45 dei 46 cromosomi della specie umana sono asessuati, e contiengono istruzioni indistintamente buone per maschi e femmine. Naturalmente come l'articolo specifica, è da ricordarsi che il corredo di un maschio gli permettebbe di figliare sia maschi che femmine (XY e XX), mentre una femmina potrebbe realizzare gameti capaci di originare solo femmine (XX).
Scusate per la parentesi un po' OT; conto di informarmi appena possibile... [SM=g27822]





Questo significa che si potrebbero generare solo donne?

[SM=x789072] io mi dissocio [SM=x789048] [SM=x789050]

[SM=x789049] [SM=x789049] [SM=x789049] [SM=x789049] [SM=x789049] [SM=x789049] [SM=x789049] [SM=x789049]



La cattiva notizia è che Dio non esiste. Quella buona è che non ne hai bisogno.
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Eh,si,lo dico sempre io,la natura e' in gradi di smentire categoricamente chiunque pensa che il concetto di "famiglia" sia naturale e fondato sul diritto naturale.

Questa scoperta smentirebbe questo assunto,per lo meno quello di famiglia tradizionale!

La natura e' in grado di sconvolgere potenzialmente ogni assunot dogmatico che la riguardi,sia da parte del mondo della religione che da quello del mondo scientifico!

Paolo
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Dunque, come promesso ho chiesto parere autorevole.
La risposta è sì: il cromosoma Y è importante ma non essenziale. Perlomeno non a fini di laboratorio.
Anche il mio professore di biologia molecolare non si arrischia a fare pronostici sulle possibilità di riuscita di quell'esperimento; a parer suo è tuttavia solo una questione di sperimentazione prima che la tecnica possa diventare credibile. Se anche infatti per ipotesi si dovessero scoprire delle deficenze critiche negli spermatozoi "femminili" ottenuti, sarebbe sempre possibile transfettarli con un vettore genico per dare loro anche le eventuali informazioni mancanti - in pratica, si potrebbe "barare" ricorrendo ad una modesta forma di ingegneria genetica per per passare a quei gameti le pochissime informazioni davvero utili che sono contenute nel cromosoma Y. Si tratterebbe di una modifica "di facciata", temporanea e che non interferirebbe con il loro patrimonio genetico interno; però molto probabilmente renderebbe gli spermatogonii capaci di diventare spermatozoi e di fecondare. In ogni caso non darebbe effetti al nascituro, che in accordo a quanto detto prima, potrebbe essere un topino di solo sesso femminile.

[Modificato da Rainboy 15/05/2007 19.45]

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20/05/2007 19:30
 
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In natura esistono casi particolari in cui certi animali possono riprodursi senza aver bisogno del maschio. Si chiama partenogenesi
In teoria quindi potrebbe essere possibile attivare questo anche sull'essere umano.
....poveri maschietti.... [SM=g27828] [SM=x789054]
Flavio
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Re: X Flavio

Scritto da: flavio2157 20/05/2007 19.30
In natura esistono casi particolari in cui certi animali possono riprodursi senza aver bisogno del maschio. Si chiama partenogenesi
In teoria quindi potrebbe essere possibile attivare questo anche sull'essere umano.
....poveri maschietti.... [SM=g27828] [SM=x789054]
Flavio



Io invece conosco certi animali,di solito vestiti di nero,che si arrangiano in altro modo....
Si chiama inculattogenesi

....poveri schifosetti..... [SM=g27812] [SM=g27825] omega [SM=x789054] [SM=x789054] [SM=x789054]



O=============O===========O

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