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I Dieci comandamenti

Ultimo Aggiornamento: 18/07/2007 10:54
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06/05/2007 18:45
 
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Re: Re:

Scritto da: (Upuaut) 06/05/2007 16.10


Credi forse che essere dei teologi aiuti a capire cosa vi sia scritto nella bibbia da un punto di vista scientifico-oggettivo? [SM=x789053]
Odifreddi è certamente più affidabile di qualunque teologo, in quanto privo dell'ideologia teologica annebbiatrice!!! [SM=g27811]




Perfettamente daccordo con te [SM=x789053]

Solo che loro non sanno che farsene delle scienza e dell'oggettività,
l'importante è che faccia comodo ai loro scopi... [SM=x789078]

Ma che ci vuoi fare,mica lo possono ammettere...

[SM=x789054] [SM=x789054] [SM=x789054] [SM=x789054] [SM=x789054] [SM=x789054] [SM=x789054] [SM=x789054] [SM=x789054] [SM=x789054] [SM=x789054]


kelly



[Modificato da kelly70 06/05/2007 18.46]




La cattiva notizia è che Dio non esiste. Quella buona è che non ne hai bisogno.
Apocalisse Laica
Le religioni dividono. L'ateismo unisce


Il sonno della ragione genera mostri (Goya)


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07/05/2007 00:04
 
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Ok voglio sconvolgervi...

Se vi dicessi che si può fare quasi 50%-50% se si guardano i teologi credenti e quelli agnostici?

Questo 50% di agnostici dite che non sono oggettivi?
O che non amano il procedere scientifico?

Quali "scopi" dovrebbero avere visto il loro agnosticimo?

Eh...quando non si sa e si vuol sapere... [SM=g27832] [SM=g27828]



-----------------------------------------

Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
07/05/2007 00:26
 
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Re:

Scritto da: MauriF 07/05/2007 0.04
Ok voglio sconvolgervi...

Se vi dicessi che si può fare quasi 50%-50% se si guardano i teologi credenti e quelli agnostici?

Questo 50% di agnostici dite che non sono oggettivi?
O che non amano il procedere scientifico?

Quali "scopi" dovrebbero avere visto il loro agnosticimo?

Eh...quando non si sa e si vuol sapere... [SM=g27832] [SM=g27828]


Maurif dicci la verità
Ti fumi dei gran cannoni [SM=g27833]
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07/05/2007 12:17
 
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Re: Re:

Scritto da: )lullaby( 07/05/2007 0.26

Maurif dicci la verità
Ti fumi dei gran cannoni [SM=g27833]


No non li fuma: è proprio un coglione di suo. Non riesce nemmeno a fare distinzione fra teologia e Scienza...



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08/05/2007 13:21
 
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E' bello questo forum dove la discussione si riduce in "coglioni, inchiappettamenti vari, fumate di cannoni, ecc..".
Ci vengo unitamente per farmi due risate... [SM=g27837]



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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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08/05/2007 14:26
 
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re x Maurif
E' inutile che fai la vittima!!!! ha ragione Upuaut sei proprio un coglione di tuo con aggiunte cattoliche apostoliche romane.
Il massimo che si possa desiderare!!!! [SM=x789053] [SM=x789053] [SM=x789052] [SM=x789052] [SM=x789052] omega [SM=x789054] [SM=x789054] [SM=x789054]



O=============O===========O

Se la vita ti sorride,ha una paresi.(Paco D'Alcatraz)

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Querdenker evangelico anticonvenzionale del 1° secolo. "Maiori forsan cum timore sententiam in me fertis quam ego accipiam!" g.b.--In nece renascor integer ./Satis sunt mihi pauci,satis est unus,satis est nullus. Seneca-Ep.VII,11


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08/05/2007 20:30
 
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Vittima? Mi diverto...

Infondo non dovrei gioire?

Matteo 5:11 Beati voi quando vi insulteranno, vi perseguiteranno e, mentendo, diranno ogni sorta di male contro di voi per causa mia.
Matteo 5:12 Rallegratevi ed esultate, perché grande è la vostra ricompensa nei cieli. Così infatti hanno perseguitato i profeti prima di voi.


Mi rallegro ed esulto!

Qol rinnah wishua be olhei zaddiqim
Yemin Adonay osa hayl!



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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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08/05/2007 21:39
 
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re x Maurif
Continua ....continua....stai cercando di progredire: da coglione vuoi vedere se riesci a diventate testicolo!!! [SM=x789052] [SM=x789052] omega [SM=x789054] [SM=x789054] [SM=x789054]



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16/05/2007 20:26
 
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Non avevo ancora letto questa discussione. Non mi piace un gran ché... ragazzi, anche a me Omega strappa un sorriso quando fa certe uscite, ma non esageriamo con le offese personali per favore. Fanno decisamente scadere l'ambiente.

Piuttosto, per Mauri:


2) Non farti scultura, né immagine alcuna delle cose che sono lassù nel cielo o quaggiù sulla terra o nelle acque sotto la terra. Non ti prostrare davanti a loro e non li servire, perché io, il Signore, il tuo Dio, sono un Dio geloso; punisco l'iniquità dei padri sui figli fino alla terza e alla quarta generazione di quelli che mi odiano, e uso bontà fino alla millesima generazione, verso quelli che mi amano e osservano i miei comandamenti.



Sì, ho letto quanto hai scritto. Ma molto di ciò che si dice lì, soprattutto in materia di icone è puramente interpretativo (a prescindere dalla sua correttezza) e non mi soddisfa quindi un gran ché; vorrei piuttosto cambiare approccio, e sapere per quale motivo questo comandamento non si possa interpretare in una chiave più generale, un po' metaforica se vogliamo.
L'impressione che ho quando lo leggo, è: "Non farti scultura né immagine alcune delle cose che sono lassù in cielo [...]" inteso come un divieto a RAPPRESENTARE e SPIEGARE le realtà divine. In pratica, mi sembra che dica: "non fare alcun tipo di culto terreno o teologia, perché ciò che ti sovrasta è incomprensibile e provare a farci sopra un qualsiasi tipo di speculazione sarebbe fuorviante (e Dio trasforma questa devianza in peccato)".

Dal mio punto di vista è palese che la Chiesa Cattolica non potrebbe mai accettare una simile interpretazione, e questo spiegherebbe facilmente anche la simpatica rimozione dal catechismo.
A prescindere dal fatto che ovviamente non sarai d'accordo con me su questa visione, e mettendo da parte per un attimo le raffinate opere linguistiche di esegesi (perché stiamo parlando di un testo in italiano sottoposto a millenni di studio e che quindi qui assumeremo, per ipotesi, del tutto raffinato e corretto) potresti gentilmente spiegarmi che cosa, a parere tuo e non solo, la rende falsa?
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16/05/2007 21:16
 
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Re:

Scritto da: Rainboy 16/05/2007 20.26


2) Non farti scultura, né immagine alcuna delle cose che sono lassù nel cielo o quaggiù sulla terra o nelle acque sotto la terra. Non ti prostrare davanti a loro e non li servire, perché io, il Signore, il tuo Dio, sono un Dio geloso; punisco l'iniquità dei padri sui figli fino alla terza e alla quarta generazione di quelli che mi odiano, e uso bontà fino alla millesima generazione, verso quelli che mi amano e osservano i miei comandamenti.



Sì, ho letto quanto hai scritto. Ma molto di ciò che si dice lì, soprattutto in materia di icone è puramente interpretativo (a prescindere dalla sua correttezza) e non mi soddisfa quindi un gran ché; vorrei piuttosto cambiare approccio, e sapere per quale motivo questo comandamento non si possa interpretare in una chiave più generale, un po' metaforica se vogliamo.
L'impressione che ho quando lo leggo, è: "Non farti scultura né immagine alcune delle cose che sono lassù in cielo [...]" inteso come un divieto a RAPPRESENTARE e SPIEGARE le realtà divine. In pratica, mi sembra che dica: "non fare alcun tipo di culto terreno o teologia, perché ciò che ti sovrasta è incomprensibile e provare a farci sopra un qualsiasi tipo di speculazione sarebbe fuorviante (e Dio trasforma questa devianza in peccato)".

Dal mio punto di vista è palese che la Chiesa Cattolica non potrebbe mai accettare una simile interpretazione, e questo spiegherebbe facilmente anche la simpatica rimozione dal catechismo.
A prescindere dal fatto che ovviamente non sarai d'accordo con me su questa visione, e mettendo da parte per un attimo le raffinate opere linguistiche di esegesi (perché stiamo parlando di un testo in italiano sottoposto a millenni di studio e che quindi qui assumeremo, per ipotesi, del tutto raffinato e corretto) potresti gentilmente spiegarmi che cosa, a parere tuo e non solo, la rende falsa?



I fatti sono assai più semplici di quanto si possa pensare.
Innanzitutto non si può non considerare il contesto storico-culturale nel quale quei comandamenti sono stati scritti...
Prima di essere qualcosa che giunge a noi, quella è Legge diretta al popolo di Israele.

Il senso era molto pratico ed è legato al problema principale che poteva minare la fede in Dio del popolo di Israele.
Problema che si manifesta proprio quando Mosè discende dal monte con le tavole della Legge.

Il problema era l'idolatria, pratica che gli israeliti avevano ancora radicata nella propria cultura...ereditata da tutte le popolazioni con le quali vennero a contatto.
Le immagini e le sculture, quindi, erano qualcosa che in quel preciso contesto, rappresentavano un pericolo reale e concreto per la fede in YHWH.

La necessità dell'uomo era quella di poter aver riscontro diretto e sensibile di un Dio...e tanto era forte questa necessità che la costruzione di feticci era all'ordine del giorno.

Da queste cose non si può esulare...la Legge nasce prima di tutto per questo popolo.

In ogni caso, anche senza queste premesse, è facile confutare la tua interpretazione alla luce dell'Antico Testamento e della religione ebraica stessa.
Il popolo di Israele l'ha scelto Dio e l'ha costituito "nazione di sacerdoti".
E' Dio che, nella Torah, spiega tutti i riti e spiega come costruire il Tempio, ecc...

La realtà divina, poi, è spiegata...per quanto umanamente possibile...nella Torah e nei profeti.

Per questi motivi la tua interpretazione non può trovare validità.

Ciao
Mauri



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