Precarietà in Svizzera

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
Max Cava
00sabato 4 dicembre 2010 22:01
Se interessa qualcuno,

potrei spiegare come funziona il mondo del lavoro qui da noi.

Cominciando dalla scuola obbligatoria che, a differenza di quella italiana, non é "uguale per tutti".

[SM=g2407711]
Claudio Cava
00sabato 4 dicembre 2010 23:12
Re:
Max Cava, 04/12/2010 22.01:

Se interessa qualcuno,

potrei spiegare come funziona il mondo del lavoro qui da noi.

Cominciando dalla scuola obbligatoria che, a differenza di quella italiana, non é "uguale per tutti".

[SM=g2407711]



Si ma la strega che fine ha fatto?

Per quello ti dissi di aprirlo qui, il thread. [SM=g27828]

Comunque a pensarci bene il posto non e' male perche' di sicuro 'sta cosa risultera' occulta e paranormale a tutti gli italiani d' Italia.

Se non peggio. [SM=x789055]

Ciao
Claudio
Max Cava
00domenica 5 dicembre 2010 04:40
Sei il fratello anziano.

Faccio sempre quello che dici! [SM=x789063]



Si ma la strega che fine ha fatto?



[SM=x789049]

Rido per non piangere.

[SM=g2407711]
Agabo
00domenica 5 dicembre 2010 08:58
Bene, vai avanti.
Se è il caso, Berlusconi e il suo entourage ve li spediamo in Svizzera e poi ci saprete dire...
nevio63
00domenica 5 dicembre 2010 09:50
Sporttag: Nevio nel sacco, in Svizzera.....
Max Cava
00domenica 5 dicembre 2010 10:00
Re:
Agabo, 05.12.2010 08:58:

Bene, vai avanti.
Se è il caso, Berlusconi e il suo entourage ve li spediamo in Svizzera e poi ci saprete dire...



No grazie! Teneteveli belli caldi!

Vuoi mai che decidano di restarci? [SM=x789049] [SM=x789049] [SM=x789049]

Non ci crederai ma, tempo fa, ho letto che stavano vagliando l'idea di provare il modello svizzero, se non sbaglio anche tedesco, dell'apprendistato.

Dovrai comunque avere un po di pazienza, non sono in... formissima!

[SM=g2407711]


Max Cava
00domenica 5 dicembre 2010 14:17
Cominciamo dall'inizio.

Fin dai tempi di Adamo ed Eva... [SM=x789049] [SM=x789049]



Scherzavo! [SM=g27827]

Dopo 1-2 anni di asilo, al momento ancora facoltativo, i bambini cominciano la scuola elementare, della durata di 6 anni, dove tutti ricevono la stessa istruzione.

Tra il quinto ed il sesto, secondo le loro prestazioni, c'é una preselezione e viene deciso a quale scuola verranno ammessi per i tre anni seguenti (medie).

Le medie si dividono in:

Secondaria "A", "B" e "C".

La "A", verrà frequentata da quegli alunni che si sono distinti per capacità.

La "B", dalla maggioranza degli scolari.

La "C" da coloro che hanno avuto maggiori difficoltà di apprendimento.

Queste categorie hanno, chiaramente, diversi programmi scolastici.

I casi estremi, per un verso o per l'altro, vengono trattati a parte.

Durante la sesta classe i più dotati hanno la possibilità, dopo corso di preparazione, assolvere l'esame di ammissione al Ginnasio che li porterà dritti all'univerità per diventare l'ossatura della classe dirigente e scientifica del futuro.

Gli "opposti" verranno seguiti dallo psicologo della scuola ed aiutati, da insegnanti specializzati, laddove hanno più bisogno.

Anche questi ultimi, comunque, non é che siano "bollati" a vita.

Tutti hanno la possibilità, migliorando le loro prestazioni e previo esame di ammissione, di frequentare "B" o "A".

Anche ad un ragazzo che ha frequentato "C", certo, dovrà superare diverse difficoltà, non viene precluso nulla.

Se, ad un certo punto, Einstein docet, il cervello fa "clic!" può ancora tranquillamente diventare direttore di banca, chirurgo o quant'altro.

Faccio un esempio con utenti di questo forum:

Spiritolibero, frequenterebbe "A".

Io, "B".

E mio fratello... fuori concorso perché "Z" non é prevista ma, anche in questo caso, se il suo cervello( [SM=g10739] ) farà "clic"... [SM=g27828] [SM=g27828]

Più sintetico di così, non posso.

Personalmente non sono molto d'accordo con questo metodo.

Segue...

[SM=g2407711]
kelly70
00domenica 5 dicembre 2010 14:26

Uh? E perchè non sei daccordo? A me non sembra malvagio...
Max Cava
00domenica 5 dicembre 2010 14:49
Re:
kelly70, 05.12.2010 14:26:


Uh? E perchè non sei daccordo? A me non sembra malvagio...



Infatti, malvagio non é.

Non é che disapprovi in toto.

Ritengo però, che almeno fino alle medie si dovrebbe ricevere tutti la stessa istruzione, dovute eccezioni a parte, e poi... ognuno per se.

Una sera sono rimasto a discutere fino alle due di notte con un maestro e non abbiamo cavato un ragno dal buco perché, come fai fai, qualcuno lo penalizzi sempre.

Purtroppo, i fondi per adattare la scuola al singolo non ci saranno mai.


[SM=g2407711]


kelly70
00domenica 5 dicembre 2010 15:17
Re: Re:
Max Cava, 05/12/2010 14.49:



Infatti, malvagio non é.

Non é che disapprovi in toto.

Ritengo però, che almeno fino alle medie si dovrebbe ricevere tutti la stessa istruzione, dovute eccezioni a parte, e poi... ognuno per se.

Una sera sono rimasto a discutere fino alle due di notte con un maestro e non abbiamo cavato un ragno dal buco perché, come fai fai, qualcuno lo penalizzi sempre.

Purtroppo, i fondi per adattare la scuola al singolo non ci saranno mai.


[SM=g2407711]






Ma infatti almeno così si tiene un pò in conto la differenza di apprendimento, è inutile fare finta che non esista. In Italia maisia fare una cosa del genere, quelli meno dotati passerebbero per emarginati e si griderebbe subito all'oltraggio. Peccato che nessuno si metta nei panni dei poveri studenti che per loro sfortuna hanno un QI un pò più alto. Passeranno tutta la loro carriera scolastica a sentirsi dare del secchione da chi, per disgrazia, non ci arriva.

Io ricordo benissimo le insegnanti che si lamentavano con i "tardoni" perchè per colpa loro dovevano rispiegare 10 volte la stessa cosa, rallentando così tutto il resto della classe.

Io non riesco a capire perchè si cerchi in tutti i modi di appiattire le differenze, essere intelligente diventa un handicap al contrario, e sei costretto ad andare al passo degli altri quando potresti farlo nella metà del tempo.

E poi, essendosi diplomati, anche gli asini aspireranno al pezzo di carta, non importa se alla maturità ci sono arrivati a calci nel didietro o grazie al CEPU. [SM=g27816]
Max Cava
00domenica 5 dicembre 2010 15:21
Si, sono d'accordo.

La ricetta magica non esiste.


grazie al CEPU.



Che roba é... se magna? [SM=x789052]

[SM=g2407711]
kelly70
00domenica 5 dicembre 2010 15:31
Re:
Max Cava, 05/12/2010 15.21:

Si, sono d'accordo.

La ricetta magica non esiste.


grazie al CEPU.



Che roba é... se magna? [SM=x789052]

[SM=g2407711]




Googla [SM=g27828]

Io vado a dormire un pò [SM=x789055]
Max Cava
00domenica 5 dicembre 2010 16:02
Re: Re:
kelly70, 05.12.2010 15:31:




Googla [SM=g27828]

Io vado a dormire un pò [SM=x789055]




Ahhhhhh! Vuoi dire che se paghi... [SM=x789064]

Vabbé, penso esista anche qui eh! [SM=x789048]


[SM=g2407711]


Max Cava
00domenica 5 dicembre 2010 17:44
Durante la scuola d'obbligo, una certa selezione é avvenuta.

Alcuni continueranno l'iter scolastico altri entreranno nel mondo del lavoro e qui c'é, secondo il mio modesto parere, il salto di qualità svizzero rispetto all'Italia.

I ragazzi cercheranno un posto di apprendistato in tutte le branche del mondo lavorativo... trovarlo, é un altro discorso.
La crisi si fa sentire anche da queste parti.

L'apprendistato consiste in un tirocinio dove per quattro giorni la settimana si lavora praticamente ed un giorno é destinato alla scuola arte e mestieri per approfondire le conoscenze teoriche, differenti a seconda del mestiere scelto.

Durante gli anni dell'apprendistato i giovani ricevono una paga minima che va dai ca. 300 ai ca. 700 Euro mensili e, chiaramente, sono ancora a carico dei genitori ma cominciano a capire, il che non guasta, quanto sia faticoso guadagnarsi il pane.

Al termine del tirocinio che dura, normalmente, 2-4 anni a seconda della branca, dopo un esame, ci si diploma.

Dopo un paio d'anni di pratica i novelli operai possono sostenere un esame di Stato di specializzazione con capacità di istruire, a loro volta, apprendisti.

Ed é già un salto di qualità.

A questo punto, potrebbero ancora frequentare l'università, sempre previo esame di ammissione, o iscriversi ad una delle scuole tecniche superiori.

Insomma, chi ha "numeri" e voglia può far strada anche se da piccino era un tantino "tosto".

Concludendo,

in Svizzera non abbiamo il "pallino" della laurea ad ogni costo perché effettivamente, non é che sia di vitale importanza.

[SM=p1420241] Qualcuno dovrà pur fare il muratore!

Anzi, avessi un figlio maschio che non volesse continuare con lo studio lo consiglierei proprio in tal senso!

Diventato muratore, esame di stato e specializzazione come capo cantiere... tra 10 anni porterebbe a casa una paga da sogno.

Altro che laureato disoccupato!

[SM=g2407711]
Max Cava
00domenica 5 dicembre 2010 21:14
Per finire:

in Svizzera non capiamo bene la questione del precariato e dei contratti a tempo in e determinato.

Qui ti presenti, magari rispondendo ad un annuncio, dal tuo futuro datore di lavoro.

Contratti paga e tutto il resto.

Vieni assunto, nella quasi totalità dei casi, con un periodo di prova di 1-3 mesi.

Se firmi un contratto, OK.

Se non firmi niente vale il contratto collettivo della branca.

Esiste una paga minima che é di ca. (errore in agguato...) 15-17 Franchi l'ora (11-13 Euro) con la quale si muore, tranquillamente, di fame ma non ho mai sentito di qualcuno che lavori a tali condizioni.

Se vieni licenziato entro il primo anno il preavviso é di un mese, 1-10 anni due mesi, oltre i 10 anni tre mesi.

Il datore di lavoro non ha bisogno di addurre, per singoli casi, motivazioni.

La cosa cambia se il licenziamento comprende decine, centinaia, di operai.

Come dissi, in Svizzera siamo tutti precari a tempo indeterminato.

Vi siete mai chiesti perché, in Italia, quasi nessuno assume più a tempo indeterminato e, di conseguenza, il precariato aumenta a dismisura?

Se lo avete fatto, secondo voi, qual'é la risposta?

[SM=g2407711]

Piesse: Notabene... ho riassunto le modalità nella Svizzera Tedesca.
Ticino e Romandia... nun saccio!
kelly70
00domenica 5 dicembre 2010 21:59
Re:
Max Cava, 05/12/2010 21.14:

Vi siete mai chiesti perché, in Italia, quasi nessuno assume più a tempo indeterminato e, di conseguenza, il precariato aumenta a dismisura?

Se lo avete fatto, secondo voi, qual'é la risposta?

[SM=g2407711]

Piesse: Notabene... ho riassunto le modalità nella Svizzera Tedesca.
Ticino e Romandia... nun saccio!




Sembra assurdo, ma i diritti che i lavoratori Italiani credevano di aver conquistato, gli si sono ritorti contro, alla fine.

Max Cava
00domenica 5 dicembre 2010 22:09
Re: Re:
kelly70, 05.12.2010 21:59:




Sembra assurdo, ma i diritti che i lavoratori Italiani credevano di aver conquistato, gli si sono ritorti contro, alla fine.




La penso esattamente così!

[SM=g2407711]
Agabo
00lunedì 6 dicembre 2010 08:27
Re:
Max Cava, 05/12/2010 21.14:

Per finire:

in Svizzera non capiamo bene la questione del precariato e dei contratti a tempo in e determinato.

Qui ti presenti, magari rispondendo ad un annuncio, dal tuo futuro datore di lavoro.

Contratti paga e tutto il resto.

Vieni assunto, nella quasi totalità dei casi, con un periodo di prova di 1-3 mesi.

Se firmi un contratto, OK.

Se non firmi niente vale il contratto collettivo della branca.

Esiste una paga minima che é di ca. (errore in agguato...) 15-17 Franchi l'ora (11-13 Euro) con la quale si muore, tranquillamente, di fame ma non ho mai sentito di qualcuno che lavori a tali condizioni.

Se vieni licenziato entro il primo anno il preavviso é di un mese, 1-10 anni due mesi, oltre i 10 anni tre mesi.

Il datore di lavoro non ha bisogno di addurre, per singoli casi, motivazioni.

La cosa cambia se il licenziamento comprende decine, centinaia, di operai.

Come dissi, in Svizzera siamo tutti precari a tempo indeterminato.

Vi siete mai chiesti perché, in Italia, quasi nessuno assume più a tempo indeterminato e, di conseguenza, il precariato aumenta a dismisura?

Se lo avete fatto, secondo voi, qual'é la risposta?

[SM=g2407711]

Piesse: Notabene... ho riassunto le modalità nella Svizzera Tedesca.
Ticino e Romandia... nun saccio!



Penso non si possa giudicare l'aspetto del mondo del lavoro astraendo da tutto il resto.
, dalla tradizione culturale di un Paese, o da quella politica, che hanno formato la mentalità del cittadino.
Faccio un esempio che apparentemente non c'entra niente: buttare cartacce per terra sarebbe impensabile in Svizzera e non occorrono le leggi per determinare un simile comportamento, fa parte della coscienza individuale e collettiva del Paese. In Italia non funziona nemmeno con le guardie alle spalle, altro che leggi!

I paragoni di questo genere non funzionano. Per quanto ne so io, i tedeschi, per esempio, hanno da sempre avuto diritti superiori e maggiori a quelli degli operai italiani, pur lavorando meno ore in un anno e con una paga nettamente superiore. A che cosa attribuire la causa di tutto questo?

Chi ha un'età come la mia e che ha sempre lavorato in fabbrica sa come sono fatti gli industriali italiani. Quando tutto andava bene, piangevano miserie, le condizioni di lavoro erano molto scadenti, come anche le paghe. I diritti di cui oggi i giovani godono, ancora per poco comunque, sono costate molte ore di lotta sindacale nelle fabbriche e nella società in genere, non sono un regalo di Babbo Natale.
Gli Industriali e gli imprenditori di ogni genere, in Italia, hanno sempre e solo pensato ai loro profitti. Faccio un esempio. Verso la fine degli anni '60 lavoravo in un'azienda del milanese. Presenza effettiva in fabbrica 8 ore in tutto, ore di lavoro effettive 7,45; nelle 8 ore erano comprese una pausa a metà turno di 15 mn e mezz'ora per il pranzo. Ma le ore pagate erano comunque sempre 8! In più: mensa aziendale, abiti da lavoro gratuiti, massima pulizia nei reparti e tutti i diritti contrattuali rispettati. SOLO CHE QUEST'AZIENDA ERA AMERICANA!!!
Agli inizi degli anni '70 mi trasferii a Torino, dopo aver conosciuto quella che sarebbe diventata mia moglie. Ho subito iniziato a lavorare in una delle più note (di allora) aziende metalmeccaniche (non la FIAT). Eppure, quanta differenza! Il contratto collettivo non era rispettato nemmeno nelle cose che riguardavano la salute e la sicurezza lavorativa (le leggi su questo aspetto, e di cui oggi godono tutti i lavoratori, non sono nè piovute dal cielo nè sono state fatte per la misericordia dei datori di lavoro). Si lavorava 8 ore e la pausa era fuori contesto. I tempi di lavoro (il cosiddetto 'cottimo') lo decideva l'azienda a sua discrezione. La conflittualità dentro e fuori delle aziende era altissima in quegli anni, in parte per la conquista di diritti e in parte perchè gli industriali e gli imprenditori non volevano rispettare il contratto nazionale dei lavoratori.

Non lo dico per partito preso, ma per esperienza. Gli imprenditori italiani sono, e sono sempre stati, molto avidi e la maggior parte, degli sfruttatori. Mentre mi avviavo al pensionamento, mi piangeva il cuore, lo dico in tutta sincerità, quando ascoltavo i discorsi dei giovani che venivano assunti non più a tempo indeterminato, ma per 3 mesi o per 6 mesi. Questi giovani lavoratori non fiatavano su niente, lavoravano indefessamente e con il terrore di essere licenziati da un giorno all'altro oppure di non vedersi rinnovare il contratto. Inutile dire che non venivano assunti in prossimità delle ferie o delle festività importanti per non dover pagar loro le giornate non lavorative e che andavano a lavorare anche con la febbre addosso, non per eroismo, ma per paura di perdere il lavoro. Eh, sì, perchè in questo clima, il ricatto e le angherie dei padroni e dei loro tirapiedi erano "IL CONTRATTO" di fatto, quello scritto, per loro era un'antica favola.
Non credo proprio che il PRECARIATO offra dei vantaggi ai lavoratori italiani, ve lo dice uno che in fabbrica ci ha vissuto per 37 anni e ha lavorato in grandi aziende; inutile descrivere le condizioni di lavoro nelle piccole aziende, lì era molto peggio.

Tornando alla questione della scuola, molti ragazzi sceglierebbero di mettersi subito a lavorare. Il problema vero è che oggi il lavoro scarseggia sia per chi ha deciso di entrare immediatamente nel mondo del lavoro che per coloro che hanno conseguito un diploma. Inoltre, per tutti, la contrattazione verso la quale stanno spingendo gli industriali, e che alcune organizzazioni sindacali sono disposte ad accettare, è una contrattazione che non lascia intravvedere alcun futuro. Chi non ha un lavoro a tempo indeterminato, ha un contratto miserevole e una paga da fame. Vive sotto ricatto ed è tagliato fuori da tutto, anche dalle Banche le quali negano loro un prestito; non possono nemmeno comprare qualcosa a rate perchè se la busta paga ti segnala come lavoratore precario, nessuno ti vende niente a rate.

Ma, questo è solo l'inizio, il peggio arriverà molto presto e i giovani, tutti e indistintamente, rifaranno il percorso che facemmo noi, quelli del '68, per riguadagnarsi il pane e la dignità. In Italia.

Agabo
00lunedì 6 dicembre 2010 09:21
UN'INCHIESTA
L'INCHIESTA
I giovani si sentono senza futuro
ecco che cosa ha acceso la scintilla

La riforma Gelmini ha innescato il risentimento degli studenti. Contro una scuola e un'università che funzionano sempre peggio. Lo spiegano i dati Demos-Coop. Il disagio è profondo e generalizzato. E va ben oltre il ddl


LEGGI L'ARTICOLO: www.repubblica.it/scuola/2010/12/06/news/sondaggio_scuola-9870278/?ref...

QUI I DATI DELL'INCHIESTA: www.demos.it/a00528.php
Max Cava
00lunedì 6 dicembre 2010 09:22
Re: X Agabo


In linea di massima, specialmente con la prima parte, sono d'accordo con quanto dici.


Una domanda prima di rispondere esaurientemente:

a quali condizioni e con quali motivazioni é possibile, ad un datore di lavoro, licenziare un operaio con contratto a tempo indeterminato nonché iscritto ad un sindacato?

Sia che lavori in una piccola che in una grossa impresa.

Gracias...

[SM=g2407711]

Agabo
00lunedì 6 dicembre 2010 12:04
Re: Re: X Agabo
Max Cava, 06/12/2010 9.22:



In linea di massima, specialmente con la prima parte, sono d'accordo con quanto dici.


Una domanda prima di rispondere esaurientemente:

a quali condizioni e con quali motivazioni é possibile, ad un datore di lavoro, licenziare un operaio con contratto a tempo indeterminato nonché iscritto ad un sindacato?

Sia che lavori in una piccola che in una grossa impresa.

Gracias...

[SM=g2407711]




Non ricordo esattamente come recita il contratto. Ma non esiste differenza di trattamento tra iscritti e non iscritti ad un sindacato. Le norme sindacali valgono per tutti, anche per i lavoratori a tempo determinato fino a quando il loro contratto è in vigore.

Se parliamo di aziende che non lamentano crisi, è possibile licenziare per comportamenti sleali contro l'azienza, per comportamenti incivili tra colleghi e tra lavoratori e superiori, per mancanza degli obblighi e delle norme previste nel contratto nazionale colletivo (per esempio, per negligenza e per infrazioni delle regole e alle leggi sulla sicurezza, propria e altrui, per furto intelletuale di progetti aziendali, per furto di cose appartenenti all'azienda o a dipendenti dell'azienda, per uso non consentito di macchine e apparecchi anche fuori orario di lavoro, per ripetute mancanze di un certo tipo: assenze, ritardi ... Non ricordo tutto, bisognerebbe leggere nel contratto.

Se parliamo di aziende che lamentano crisi di lavoro, dopo un periodo di cassa integrazione, si va in mobilità per un massimo di 12 mesi. La mobilità è di fatto un licenziamento: sei fuori, ma a paga ridottissima, come in cassa integrazione e nell'azienda in cui lavoravi non entri più.

I contratti a tempo (3/6 mesi) sono generalmente per lavori di manovalanza o di scarsa professionalità. Sta di fatto che le aziende importanti ne fanno un uso moderato perchè la professionalità ha un prezzo e non la si improvvisa; se vogliono tenersi i loro lavoratori professionali, devono assumerli a tempo indeterminato, per il buon andamento della stessa azienda.

Le piccole imprese hanno maggiori possibilità di licenziare perchè i loro dipendenti non hanno "forza contrattuale" e per mancanza del senso di solidarietà tra colleghi. In tali aziende le norme contrattuali sono poco rispettate e nessuno si mette a scioperare per far valere i suoi diritti, anche se fondamentali, per non essere licenziato con una scusa qualsiasi. E generalmente succede. Il dipendente vessato può far causa all'azienda che lo ha licenziato, se ha soldi sufficienti per le spese legali, ricordando che chi ha più soldi è il datore di lavoro che può far protrarre cause di questo genere per molti anni ... cioè, fino a che la controparte non muore di fame.




Max Cava
00lunedì 6 dicembre 2010 12:49
A quanto sapevo, dovrò fare un update [SM=g27829] , se una ditta, anche piccola, licenzia un dipendente a tempo indeterminato, deve pagargli un indennizzo, buon'uscita (non ricordo il termine) e gli attriti con i sindacati non sono trascurabili.

É, era così, non lo é più o questa regola non é mai esistita?

[SM=g2407711]
Agabo
00lunedì 6 dicembre 2010 16:58
Re:
Max Cava, 06/12/2010 12.49:

A quanto sapevo, dovrò fare un update [SM=g27829] , se una ditta, anche piccola, licenzia un dipendente a tempo indeterminato, deve pagargli un indennizzo, buon'uscita (non ricordo il termine) e gli attriti con i sindacati non sono trascurabili.

É, era così, non lo é più o questa regola non é mai esistita?

[SM=g2407711]



Abbiamo ragione entrambi perchè ognuno fa quello che vuole, bontà loro! Se un datore di lavoro è onesto, licenzia, ma paga il dovuto.
Ma se uno licenzia e basta, che cosa può fare il dipendente?
Se si rivolge ad un Sindacato, si fa causa. Se si rivolge ad un avvocato per conto suo, si fa causa. In entrambi i casi, se un datore di lavoro non vuole dare il dovuto all'ex dipendente si va per vie legali e ... campa cavallo!

Max Cava
00lunedì 6 dicembre 2010 17:09

se un datore di lavoro non vuole dare il dovuto all'ex dipendente si va per vie legali e



É proprio questo "dovuto" che mi interessa.

A quanto, quale percentuale ammonterebbe?


[SM=g2407711]
Agabo
00lunedì 6 dicembre 2010 18:19
Re:
Max Cava, 06/12/2010 17.09:


se un datore di lavoro non vuole dare il dovuto all'ex dipendente si va per vie legali e



É proprio questo "dovuto" che mi interessa.

A quanto, quale percentuale ammonterebbe?


[SM=g2407711]



Il "dovuto" è in primo luogo il rispetto del contratto. Se il dipendente fu assunto col CCN a tempo indeterminato, non lo si potrebbe licenziare, salvo "giusta causa" come previsto dallo stesso CCN.
In ogni caso, al dipendente spettano tutti i diritti maturati, in base agli anni in cui è stato in forza, le ferie maturate in ordine di "dodicesimi" (un 'dodicesimo' per ogni mese solare), il Trattamento di Fine Rapporto, che però è stato fortemente modificato e trasformato in Fondo Pensione.

Se il datore di lavoro è conciliante, al di là del CCN (contratto collettivo nazionale), se vuole proprio che un dipendente si tolga dai piedi, è possibile trovare un accordo su una somma da dare al licenziando. Si accordano tra di loro.
Quando il licenziamento avviene per, diciamo "arroganza" del datore di lavoro oppure perchè il lavoratore è un mezzo "lavativo", non ci sono regole che tengano.
Abbiamo avuto un esempio "brillante" solo pochi mesi fa. Nientedimeno la FIAT di Termini Merese ha creduto di poter licenziare in tronco 3 operai (guarda caso sindacalisti!), sebbene il giudice abbia imposto alla FIAT di riassumerli perchè i licenziamenti non erano giustificati, l'azienda li ha ripresi, sì, ma li tiene "chiusi" in una stanza e di là non devono muoversi, non permette loro di tornare alle loro mansioni, pur concedendo loro il salario.
E' chiaro come il sole che l'arroganza del Sig. Marchionne non conosce limiti ed ha potere e soldi più che bastanti per una "guerra di nervi" ad oltranza.
Senza con questo voler generalizzare, quello che voglio dire è che in Italia tutto è possibile, nonostante le leggi. Alla fine ad uno gli va bene se lavora in un contesto solidale o con un datore di lavoro onesto (e ce ne sono!), altrimenti vale il detto che "il pesce grande mangia quello piccolo".


Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 18:34.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com