Berlusconi trionfa

"Non votiamo proprio"

Eh,magari,viva lo sciopero del voto...




"Anche se sappiamo bene tutti che il vero problema e' la mentalita' degli italiani."

Secondo me e' ancora valido il detto di Cavour: "prima di fare l'Italia bisogna fare gli italiani"

pcerini, 30.04.2008 10:15:

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Secondo me e' ancora valido il detto di Cavour: "prima di fare l'Italia bisogna fare gli italiani"

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C' ha gia' pensato il Vaticano.

Claudio Cava, 30/04/2008 10.34:

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C' ha gia' pensato il Vaticano.

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kelly70, 30/04/2008 9.49:

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Uh, che distratta, non mi ero accorta che il Popolo delle "Libertà" annoverasse tra le sue fila personaggi di tale risma...

Ma temo che anche tu ti sia distratto un attimo perchè ti è sfuggito che nelle fila del Partito Democratico albergano certi TeoDem di cui non faccio il nome...

Allora che facciamo?? Non votiamo proprio o facciamo a gara a chi c'ha i personaggi più scomodi???

Rispettate le idee politiche degli altri perfavore, io non ho mangiato nessuno che abbia votato per la sinistra e NON INTENDO essere offesa a mia volta perchè ho votato per BERLUSCONI, sono stata chiara????

La Madre Badessa

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Cioè, vorresti farmi credere che tu hai votato Berlusconi, il cui governo ha abolito l'ICI alla Chiesa Cattolica, ha avallato le tesi omofobiche del cattolicesimo, è stato pappa e ciccia col vaticano in tutto e per tutto... e nonostante questo hai anche il coraggio di definirti "anticlericale"?
No, mi spiace, ma non te lo permetto.
Io rispetto le idee politiche di tutti, ma l'incoerenza proprio non la sopporto. Se hai veramente votato Berlusocni, e se veramente ti definisci anticlericale... allora non posso fare a meno di considerarti una persona dalle idee poco chiare e sicuramente contradditorie.

E tengo a precisare che questa non è una semplice opinione nei tuoi confronti, ma una lucida ed obiettiva analisi che qualunque persona sana di mente farebbe nel leggere ciò che scrivi.
Che tu ti offenda o no, questo è un dato di fatto: ti stai comportando in modo inequivocabilmente ed oggettivamente INCOERENTE.

Claudio Cava, 30/04/2008 9.49:

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E' il grande cruccio di noi anticlericali di destra...

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"Anticlericali di destra"? In Italia, è certamente un ossimoro.

Claudio Cava, 30/04/2008 9.49:

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Ma anche io resto convinto che in Italia ci voglia la destra.
Guardate i fatti dei 60 anni o quasi della sinistra.

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Ehi! Non ribaltiamo la frittata!!
Per 60 anni l'Italia è stata governata dalla DC, che tutto è fuorchè "la sinistra"!!!
Anzi, a dire il vero, i democrisitiani di allora, sono per lo più confluiti in Forza Italia...

Claudio Cava, 30/04/2008 9.49:

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E tacete.

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Tacere sull'ignoranza altrui?
Mai.

Mi sento di condividere alcuni punti del pensiero di Upuaut, nel senso che ha ragione quando dice che votare per questa destra xenofoba, catto-sottomessa e conservatrice non significa altro che votare per il Vaticano. Può andar bene se si condividono i valori che la CCR porta avanti ed è quindi rispettabilissimo chi, condividendo tali valori, vota la parte politica che lo rappresenta, molto meno comprensibile è chi si definisce anticlericale o comunque contro il conservatorismo, contro le ingerenze delle confessioni religiose nelle cose dello stao, a favore della laicità e libertà di questa nazione e poi vota questa destra !

E' vero che a sinistra ci sono alcuni cattolici, ma non c'è nemmeno paragone con la destra da questo punto di vista. Difatti a sinistra la maggioranza senza ombra di dubbio difende lo stato laico, difatti abbiamo i radicali le sinistre antagoniste, i socialisti, gli ex dell'ulivo (ex pc) ecc... a destra non abbiano nemmeno una voce che si schiera contro le ingerenze vaticane.

Le gerarchie cattoliche difatti, manco a dirlo, hanno appoggiato il centro e il centro destra e non certo il centro sinista. E' il governo Prodi che ha proposto i Dico e non certo i governi di destra.

Che la sinistra sia culturalmente, storicamente e di fatto contro le gerarchie vaticane mi sembra un'ovvietà, come altrettanto ovvio è che la destra si sia sempre culturalmente e storicamente collusa con i poteri vaticani, non credo occorra citare i numerosi dittatori fascisti del secolo scorso che hanno trovato appoggio e sostegno da parte dei vari papi.

Dopodichè uno mi può anche dire che in realtà per lui sono più importanti altri problemi piuttosto che la laicità dello stato, dunque per questo motivo, ritenendo la destra in grando di risolverli, ha deciso di votare per lei, ma effettivamente mi sembra un pò incoerente votare a destra e fare una battaglia anticlericale.

Riguardo ai 60 anni di governo, come ha ricordato Upuaut, l'Italia è stata in mano alla democrazia cristiana e non credo occora ricordare a che corrente di pensiero questo movimento di ispirazione cattolica si rifà, di certo non alla sinistra, anzi, quando ci fu un avvicinamento tra Pc e Dc del grande Moro, a qquest'ultimo fu cucita la bocca, secondo voi è accaduto solo per volontà delle BR ?

Saluti
Andrea

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(Upuaut), 30/04/2008 13.58:

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Cioè, vorresti farmi credere che tu hai votato Berlusconi, il cui governo ha abolito l'ICI alla Chiesa Cattolica, ha avallato le tesi omofobiche del cattolicesimo, è stato pappa e ciccia col vaticano in tutto e per tutto... e nonostante questo hai anche il coraggio di definirti "anticlericale"?

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Io non cerco di farti credere proprio niente. Io ho affermato una cosa, se poi a te non piace io non posso farci niente.

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No, mi spiace, ma non te lo permetto.
Io rispetto le idee politiche di tutti, ma l'incoerenza proprio non la sopporto. Se hai veramente votato Berlusocni, e se veramente ti definisci anticlericale... allora non posso fare a meno di considerarti una persona dalle idee poco chiare e sicuramente contradditorie.

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Non mi sembra proprio che tu stia rispettando le mie idee, mi stai attaccando sulla base delle tue e dici pure che non mi permetti di definirmi anticlericale. Ti ho fatto notare l'incoerenza della coalizione cosiddetta PD ma hai fatto finta di non vederla, io sarei incoerente, ma a te non mancano certo due paraocchi grandi così.

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E tengo a precisare che questa non è una semplice opinione nei tuoi confronti, ma una lucida ed obiettiva analisi che qualunque persona sana di mente farebbe nel leggere ciò che scrivi.
Che tu ti offenda o no, questo è un dato di fatto: ti stai comportando in modo inequivocabilmente ed oggettivamente INCOERENTE.

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Stai cercando di far passare il tuo antiberlusconismo per una analisi lucida e obiettiva. Attento, il mondo non è tutto bianco o nero. Io ci penserei due volte prima di dare dell'incoerente a qualcun altro, per lo meno, prima, andrei a guardarmi allo specchio.

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(Upuaut), 30.04.2008 14:06:

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Tacere sull'ignoranza altrui?
Mai.

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L' ignoranza casomai sara' di chi le cose le legge su libri e giornali e parla per bocca altrui.

Io parlo per esperienza personale, di cose vissute e viste con gli occhi e la mentalita' del tempo.

Tu, beato te, sei giovane.

Ai tempi della DC la sinistra era un' altra cosa, cosi' come la destra.

La DC in realta' non era "di sinistra", no.
E neanche di centro.
Tantomeno di destra.

Non era ben definita come sembri credere tu.

E le accozzaglie di convenienza non sono invenzioni di oggi.

Comunque dato che non si sa mai, che arrivati ad una certa eta' un rincoglionimento e' sempre possibile, sono andato a controllare su wikipedia

Poi sul fatto dell' asservimento alla CC, o meglio dell' arruffianamento atto ad ottenere i voti cattolici, siamo perfettamente d' accordo.

Ma dimmi tu per chi dovrei votare.
Per Bertinotti, io da sempre anticomunista?
Per un Pannella ormai praticamente "defunto"?

Neanche i partitucoli danno garanzia di vera laicita'.

O forse secondo te la soluzione sarebbe Veltroni?
Ma per favore...

Ormai dal punto di vista che preme a noi sono tutti uguali.

E quindi dove sarebbe l' incoerenza anticlericale-destra?

Noi parliamo di ideologie, non di corrotti e ruffiani.
Quelli come detto stanno dappertutto.

Io non ho votato.
Come un quarto (!!!) degli italiani aventi diritto (fatto tenuto gelosamente nascosto dall' informazione pubblica asservita ai partiti).

Ma... a che servira'?


Ciao
Claudio

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“Noi parliamo di ideologie, non di corrotti e ruffiani. “

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Ma se parliamo di ideologie, quale ideologia storicamente è apparentata con la CCR e quale ne è antagonista ?

E poi perchè mai non Veltroni che almeno come persona è mile volte più onorevole che il faccendiere Berlusconi colluso con la mafia ? o vogliamo dimetnicare dell'Utri e lo stalliere ?

Saluti
Andrea

spirito!libero, 30.04.2008 14:57:

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“Noi parliamo di ideologie, non di corrotti e ruffiani. “

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Ma se parliamo di ideologie, quale ideologia storicamente è apparentata con la CCR e quale ne è antagonista ?

E poi perchè mai non Veltroni che almeno come persona è mile volte più onorevole che il faccendiere Berlusconi colluso con la mafia ? o vogliamo dimetnicare dell'Utri e lo stalliere ?

Saluti
Andrea

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Velocemente per questioni di tempo (scusa).

Alternative per un futuro decente non ce ne sono.
La sinistra non e' piu' antagonista della CCR.
E in Italia, con la mentalita' vigente, specialmente al Sud, e' DELETERIA.

Di tutto quello che si dice di Berlusconi provato e' si e no un decimo.

E neanche c' entra tanto, sia come sia.

Se io sto male vado da un medico che sa il fatto suo, che ha dimostrato cio' che sa fare, non da un parolaio venditore di fumo quali sono in gran parte i poltici italiani SOPRATTUTTO di sinistra.

Poi puo' anche essere mafioso, criminale e anche pedofilo: ME NE FREGO.




Ciao
Claudio