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Sei minuti della "mia" religiosità dedicati a Kelly

Ultimo Aggiornamento: 06/11/2010 06:26
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03/11/2010 10:09
 
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Re: Re: Re:
Claudio Cava, 02/11/2010 22.18:

Claudio Cava, 02/11/2010 17.56:
--------------------------------------------------------------------------------

La penso piu' o meno come Kelly.

Vado perfino ad assistere a sedute spiritiche (di cui non credo un accidenti) perche' non dovrei andare in chiesa?

Sono manifestazioni folkloristiche, tradizioni tutto sommato simpatiche.

La messa no pero', o almeno resisto poco perche' m' annoia.

E ovviamente niente comunione, segno della croce, inginocchiamenti ecc.

Ciao
Claudio

--------------------------------------------------------------------------------

Agabo:

Beh, Claudio, scusami ma pensavo, a tuo riguardo, di trovarmi a discutere con uno con tutte le rotelle a posto (sia detto con rispetto!). Mi arrendo. Non saprei più di che discutere con te.




E no Franco caro, questa me la devi spiegare.

Spiegami per favore che c' azzecca 'sta risposta con quanto sopra.

Capisco che vista l' assoluta indifendibilita' delle tue posizioni tu sia costretto a dar fondo al tuo repertorio di..... te lo dico dopo. [SM=x789049]

Pero' qui sei allo sfascio totale.

Ciao
Claudio




Caro Claudio, spiegami tu, piuttosto, come fai a conciliare il tuo ateismo con la partecipazione a delle sedute spiritiche e poi ne parliamo.





Visita:

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03/11/2010 10:33
 
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Re: Re: Re: Re:
Agabo, 03/11/2010 10.09:



Caro Claudio, spiegami tu, piuttosto, come fai a conciliare il tuo ateismo con la partecipazione a delle sedute spiritiche e poi ne parliamo.






Il problema, secondo me, sono le etichette che appiccichiamo alle persone.
Tu sei credente e quindi sei così e cosà.

Tu sei ateo e quindi devi pensare questo e fare quest'altro.

E se uno non corrisponde all'idea che ci siamo fatta, mica cambiamo la nostra idea...noooooooooo!!!E' lui ad essere sbagliato.

Questo vale per tutti in generale, e in tutti i campi.

Ora, io non ho mai fatto mistero del fatto che frequento la chiesa, ma siccome tutti hanno l'idea dell'ateo che odia la chiesa, appena sanno che io ci vado cominciano a guardarmi strano...

Vedete, le cose che odiamo o detestiamo, condizionano la nostra vita, nella misura in cui cerchiamo di evitarle e le combattiamo.

Agabo dirà: Siiiiiiiiiiiiiiiiiii illudendosi di avermi presa dinuovo in castagna [SM=g27828] E invece è tutto il contrario. Io personalmente non sono mai andata da un credente a dire che è un illuso e che non deve credere più. Ma se uno viene da me e comincia a farmi domande, o peggio ancora mi attacca perchè gli atei non gli piacciono, allora ho tutto il diritto di passare al contrattacco.

Il forum è un'opera di informazione, aperto a chi vuole leggere, nessuno viene portato qui con la forza, lo fa solo se interessato allo scambio di idee o a conoscere meglio le persone, che in fin dei conti, anche se atee, non mangiano nessuno.

Tornando al fatto della chiesa: io non ho subito traumi, non ce l'ho coi preti, sono arrivata all'ateismo semplicemente prendendo atto di ciò che sono sempre stata.

Riporto ciò che scrissi un mesetto fa circa nel forum di Titti, in una lunga discussione.


02/10/2010 15.11


Ma non sarà che atei si nasce e non si diventa?

Io sono sempre stata, fin da bambina, troppo impegnata a pensare. E se gli altri mi dicevano qualcosa che non mi convinceva me la ragionavo tra me e me, e dopo aver capito che se provavo a "girare parola ai grandi" non ottenevo niente se non sentirmi dire " zitta tu che sei piccola, che ne sai..." mi dicevo, si si parla tu, tanto prima o poi lo scopro come stanno le cose.

Durante la scuola e il catechismo, dove ero un'alunna modello additata a esempio agli altri, ho imparato tutto a menadito, e poi quando finalmente mi è capitato in mano il primo libro che svelava la verità sulle religioni, su Gesù Cristo, su quell'imbroglione di Paolo di Tarso che forse non è nemmeno esistito...me la sono fatta a risate dalla prima all'ultima pagina, e più leggevo e dicevo LO SAPEVO IO!!!!!!!!!!!!!!!! Mai ateo fu più felice di scoprirsi tale. E sono talmente soddisfatta che vado perfino in chiesa, canto nel coro, sono amica del parroco, mi godo lo spettacolo...non sono arrabbiata con nessuno, tanto l'avevo sempre saputo che è tutta una recita.

Quello che non riesco a capire è perchè ai credenti sembra così terribile che uno sia ateo. Un ateo che va in chiesa poi...

Eppure la maggior parte di quelli che stanno lì recitano solo una parte, almeno io lo so. Loro invece no.

Ciao
Kelly



Per chi volesse deliziarsi questa è la discussione: freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9427169&p=1

Buona giornata [SM=x789061]
Kelly
[Modificato da kelly70 03/11/2010 10:35]



La cattiva notizia è che Dio non esiste. Quella buona è che non ne hai bisogno.
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03/11/2010 12:01
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
kelly70, 03/11/2010 10.33:






Vedete, le cose che odiamo o detestiamo, condizionano la nostra vita, nella misura in cui cerchiamo di evitarle e le combattiamo.




Sai dai toni che a volte sono stati usati nei confronti in questo forum di noi credenti ho dedotto che purtroppo quell'odio, o dovrei dire una forte antipatia, esiste da parte degli atei, forse non tanto nei confronti di noi credenti ma del cristianesimo che confessiamo, eccome.




Il forum è un'opera di informazione, aperto a chi vuole leggere, nessuno viene portato qui con la forza, lo fa solo se interessato allo scambio di idee o a conoscere meglio le persone, che in fin dei conti, anche se atee, non mangiano nessuno.




Ma certo, e per questo siamo venuti qui, io poi personalmente sono venuta anche perché dopo la mia bannatura non avevo più dove forumisticamente riporre il capo, e per poter continuare dei contatti virtuale con persone a me già simpatiche, non faccio differenze tra atei e cristiani riguarda simpatia e affetto, e tu lo sai kelly, ne abbiamo già parlato a sufficienza.
E questo anche perché ho conosciuto dei credenti che farebbero bella figura non chiamarsi tali e degli atei che in quanto "ortoprassi" ne hanno da insegnare molte cose a certi "credenti".

Il fatto però è, quando sento che tutti noi credenti a volte veniamo dipinti come dei plagiati di mente, e gli atei invece siano gli illuminati per eccellenza di questa terra allora mi chiedo chi siano in realtà gli illuminati e chi i plagiati di mente!

[SM=x789064]



ciao cara
[SM=x789061]
Veronika








[Modificato da Cristianalibera 03/11/2010 12:21]



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03/11/2010 12:22
 
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@agapo


"Perchè far pagare l'errore di uno solo a tutta la creazione?
Bella domanda. Teologicamente si risponde"



Scusa, ma questa non è una risposta. Non ti si chiede perchè l'uomo soffre, ma perché la natura è così crudele ! Cioè perchè l'errore dell'uomo si è riprodotto su tutto il creato animali compresi che soffrono dilaniati dalla lotta per la sopravvivenza.

La risposta non la riesci a trovare semplicemente perchè il dio infinitamente buono e infinitamente potente non è logicamente conciliabile con la realtà del mondo che ci circonda. Quindi l'unico modo per credere è lasciare irrisolti questi come questo e "fidarsi" della propria credenze anche a dispetto delle evidenze.

Chi invece non è vincolato a tale credenza, la risposta ce l'ha:

Il mondo è così non per colpa dell'errore dell'uomo, ma perché si è sviluppato così seguendo le naturalissime leggi di natura che sono sempre esistite.
[Modificato da spirito!libero 03/11/2010 12:22]



"il punto essenziale non è se una teoria piaccia o non piaccia, ma se fornisca previsioni in accordo con gli esperimenti. Dal punto di vista del buon senso l'elettrodinamica quantistica descrive una Natura assurda. Tuttavia è in perfetto accordo con i dati sperimentali. Mi auguro quindi che riusciate ad accettare la Natura per quello che è: assurda. (da QED. La strana teoria della luce e della materia, traduzione di F. Nicodemi, Adelphi, 1989)
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Kelly scrive:

Il problema, secondo me, sono le etichette che appiccichiamo alle persone.
Tu sei credente e quindi sei così e cosà.

Tu sei ateo e quindi devi pensare questo e fare quest'altro.

E se uno non corrisponde all'idea che ci siamo fatta, mica cambiamo la nostra idea...noooooooooo!!!E' lui ad essere sbagliato.

Questo vale per tutti in generale, e in tutti i campi.

Ora, io non ho mai fatto mistero del fatto che frequento la chiesa, ma siccome tutti hanno l'idea dell'ateo che odia la chiesa, appena sanno che io ci vado cominciano a guardarmi strano...

Vedete, le cose che odiamo o detestiamo, condizionano la nostra vita, nella misura in cui cerchiamo di evitarle e le combattiamo.

Agabo dirà: Siiiiiiiiiiiiiiiiiii illudendosi di avermi presa dinuovo in castagna E invece è tutto il contrario. Io personalmente non sono mai andata da un credente a dire che è un illuso e che non deve credere più. Ma se uno viene da me e comincia a farmi domande, o peggio ancora mi attacca perchè gli atei non gli piacciono, allora ho tutto il diritto di passare al contrattacco.

Il forum è un'opera di informazione, aperto a chi vuole leggere, nessuno viene portato qui con la forza, lo fa solo se interessato allo scambio di idee o a conoscere meglio le persone, che in fin dei conti, anche se atee, non mangiano nessuno.

Tornando al fatto della chiesa: io non ho subito traumi, non ce l'ho coi preti, sono arrivata all'ateismo semplicemente prendendo atto di ciò che sono sempre stata.



Cara Kelly,
io sono solito fare delle domande ai miei interlocutori, proprio per non fare tutto da solo, domande e risposte. Spesso questo mio modo di fare viene frainteso per chissà quali motivi; tuttavia, per me una domanda è sempre e solo una domanda. Si può anche non rispondere, ma non è corretto attribuire a colui che fa una domanda delle intenzioni "nascoste". Non fino a prova, PROVA, contaria.
[Modificato da Agabo 03/11/2010 14:02]



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Re: Re: Re: Re: Re:
Cristianalibera, 03/11/2010 10.31:




Lui te l'ha già spiegato, Claudio è ateo, il paranormale riconducibile a qualche forza spiritica come demoni, satana ecc. non esistono per lui, quindi una seduta spiritica per lui come ha detto, si riduce ad un rito popolare, carino, folkloristico e probabilmente divertente.

[SM=x789064]





Non sapevo che anche tu ti chiamassi CLAUDIO ...

Perchè ficchi il naso dappertutto? Lascia che sia Claudio a rispondere alla mia tanto sciocca domanda!





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03/11/2010 14:09
 
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Re: Kelly scrive:
Agabo, 03/11/2010 13.57:


Il problema, secondo me, sono le etichette che appiccichiamo alle persone.
Tu sei credente e quindi sei così e cosà.

Tu sei ateo e quindi devi pensare questo e fare quest'altro.

E se uno non corrisponde all'idea che ci siamo fatta, mica cambiamo la nostra idea...noooooooooo!!!E' lui ad essere sbagliato.

Questo vale per tutti in generale, e in tutti i campi.

Ora, io non ho mai fatto mistero del fatto che frequento la chiesa, ma siccome tutti hanno l'idea dell'ateo che odia la chiesa, appena sanno che io ci vado cominciano a guardarmi strano...

Vedete, le cose che odiamo o detestiamo, condizionano la nostra vita, nella misura in cui cerchiamo di evitarle e le combattiamo.

Agabo dirà: Siiiiiiiiiiiiiiiiiii illudendosi di avermi presa dinuovo in castagna E invece è tutto il contrario. Io personalmente non sono mai andata da un credente a dire che è un illuso e che non deve credere più. Ma se uno viene da me e comincia a farmi domande, o peggio ancora mi attacca perchè gli atei non gli piacciono, allora ho tutto il diritto di passare al contrattacco.

Il forum è un'opera di informazione, aperto a chi vuole leggere, nessuno viene portato qui con la forza, lo fa solo se interessato allo scambio di idee o a conoscere meglio le persone, che in fin dei conti, anche se atee, non mangiano nessuno.

Tornando al fatto della chiesa: io non ho subito traumi, non ce l'ho coi preti, sono arrivata all'ateismo semplicemente prendendo atto di ciò che sono sempre stata.



Cara Kelly,
io sono solito fare delle domande ai miei interlocutori, proprio per non fare tutto da solo, domande e risposte. Spesso questo mio modo di fare viene frainteso per chissà quali motivi; tuttavia, per me una domanda è sempre e solo una domanda. Si può anche non rispondere, ma non è corretto attribuire a colui che fa una domanda delle intenzioni "nascoste". Non fino a prova, PROVA, contaria.




Ma tu davvero non hai il minimo senso dell'umorismo, o lo fai apposta? [SM=g10739] [SM=x1414276]



La cattiva notizia è che Dio non esiste. Quella buona è che non ne hai bisogno.
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03/11/2010 14:10
 
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io sono solito fare delle domande ai miei interlocutori



Ecco, giusto, ma puoi anche dare delle risposte cortesemente ? Ad esempio rispondendo al mio post precedente ?




"il punto essenziale non è se una teoria piaccia o non piaccia, ma se fornisca previsioni in accordo con gli esperimenti. Dal punto di vista del buon senso l'elettrodinamica quantistica descrive una Natura assurda. Tuttavia è in perfetto accordo con i dati sperimentali. Mi auguro quindi che riusciate ad accettare la Natura per quello che è: assurda. (da QED. La strana teoria della luce e della materia, traduzione di F. Nicodemi, Adelphi, 1989)
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03/11/2010 16:31
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Agabo, 03/11/2010 14.06:



Non sapevo che anche tu ti chiamassi CLAUDIO ...

Perchè ficchi il naso dappertutto? Lascia che sia Claudio a rispondere alla mia tanto sciocca domanda!






Il regolamento ffz prevede che chiunque può rispondere a qualunque post di chichessia anche se il post contiene una domanda fatta ad una persona specifica.

Perciò non si tratta di ficcare il naso ma di partecipare normalmente ad una normalissima discussione.

Poi mi chiedo perché la stessa cosa non hai detto anche a Kelly visto che pure lei ha quotato la tua domanda sciocca a Claudio???

Due pesi e due misure? [SM=g27817] [SM=x789057]





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