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Il vittimismo, un male oscuro...

Ultimo Aggiornamento: 23/12/2010 16:51
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20/12/2010 13:27
 
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Mia risposta a Cristiana, che scrive:

Hai ragione il fatto è complicato, forse sarebbe il caso se si è amico o parente ad una persona che crediamo di essere afflitto dal vittimismo di cercare di fortificare quella persona cercando di aumentare l'autostima.
Tu cosa proponi?


Ho vissuto, finora, in una comunità cristiana, sono ormai 38 anni! Ogni genere di comunità è un campo interessante per studiare il verificarsi di molte dinamiche interpersonali.
Per una mia inclinazione innata, sono portato ad andare oltre quello che vedo, che sento, che osservo. Sono in un certo senso uno "psicologo" nella misura in cui sono capace di osservare ciò che accade, senza farmici coinvolgere nè nei fatti nè emotivamente. Pur non essendo un "robot" e sapendo esprimere ugualmente sia le mie opinioni che le mie emozioni.

Mi chiedevi un parere? Tra amici veri è possibile essere sinceri e dire apertamente quello che si pensa. Il problema è sapere quanto "vera" sia l'amicizia, quindi il rischio esiste sempre.

Personalmente, quando è possibile esprimermi in questi termini, suggerisco di consultare uno specialista. Anche se detto specialista il più delle volte potrebbe dire le stesse cose di buon senso comune, c'è il fatto che quando una persona paga e determinati "giudizi" li esprime un professionista, l'intererssato dovrà prenderne atto.

I consigli degli amici, per quanto sinceri e giusti, sono spesso inficiati da sentimenti di rivalità, di invidia ... oppure possono essere fraintesi ... un professionista è pagato per aiutare il cliente e quello che dice è al di sopra di certe situazioni potenzialmente equivocabili.
Ma, ripeto, non è facile dire a qualcuno di rivolgersi ad uno specialista, il rischio che si corre è considerevole.

Ho conosciuto dei pastori d'anime che, invece di parlare a tu per tu con determinati membri di chiesa, si sono serviti del pulpito facendo un discorso apparentemente di natura generale, ma con un "target" ben preciso in mente. Considero questo modo di fare pura vigliaccheria e spaccio di vantata professionalità.
[Modificato da Agabo 20/12/2010 13:27]



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20/12/2010 17:05
 
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sp1 scrive:

Certo, ci sarebbe una serie di motivazioni, dipende dal caso. La motivazione che credo sia stata vincente nel caso nostro caso, per te, era quella che ti ha fatto ritirare per non farti vedere perdere la “battaglia”.



In quale caso quando e come, non mi ritiro MAI per non perdere la battaglia come tu probabilmente due giorni fa hai fatto quando si parlava di lettera e spirito.
Potrei ritirarmi oppure non rispondere più quando vedo che rispondendo ad una persona potrei perdere le staffe facendo solo danno a lei e a me compreso ( perché poi magari mi pentirei di aver trattato male oltremisura qualcuno) se vengo attaccato su cose personali od ingiuste, altrimenti sono capace di dargli anche ragione, qual è il problema, è bello confutare ma è anche bello essere confutato, non si finisce mai di imparare.


Tu che hai sempre la risposta pronta nella tasca riuscivi a ribattere a raffica, tutti, senza fare eccezioni, e si vedeva la tua, l'ultima parola. Ultimamente hai fatto un bel po di passi indietro e ora stai facendo un bel ragionamento, ti sei resa conto, che uno non deve "vincere" sempre!



Bè, grazie dei complimenti, se riuscivo a ribattere a raffica tutti senza fare eccezioni ( insomma senza eccezioni proprio non direi, ma WOW, smackk, che complimentone [SM=g27838] ) allora una ragione c'è.
Però vedi, non ho fatto nessun passo indietro sono sempre io, semmai ho perso un po' di entusiasmo perché tante volte vedo l'innutilità di controbattere su un tema che nemmeno particolarmente mi interessa o dove non viene minacciata l'idea della quale mi sento portatrice.
E non è nemmeno la questione di voler aver ragione a tutti i costi, perchè se uno si sente nella ragione non vedo perchè uno si dovrebbe ritirare, per far felice il suo interlocutore?
Sarebbe una presa in giro secondo me.


In altri casi ci sono tante sfumature, dalle quali riesci a capire, se il momento di parlare o tacere, ma di norma, uno dovrebbe spiegarsi e risolvere il conflitto in modo costruttivo senza possibilmente rovinare il rapporto, facendo riflettere altra persona su quello che si considera fossero i suoi errori.



Ma senti chi parla io al contrario tuo non sono enigmatica sono chiara e schietta nei miei scritti, non per niente ultimamente su amici anche la ely con la quale siamo riusciti a chiarirci a Roma mi ha fatto proprio per questo dei complimenti.
Due giorni fa volevo farti capire con una domanda ben precisa alla quale avresti dovuto darmi una chiara risposta che ti avrebbe immancabilmente fatto capire che c'eri nell'errore e tu che fai, abbandoni dicendo che non ero meritevole perchè stavo manipolando ciò che scrivevi ma si può?
Sei tu quella che spesso non è affatto capace di spiegarsi in chiare lettere, infatti ultimamente qui su apo addirittura qualcuna pensava di te che parlassi in codice, chissà perché?


Di solito cerco di rispondere come Gesù rispose a chi lo schiaffeggio. Non gli ha mica detto: "brutto stronzo, schifoso, maleducato".



Di solito certo ma quando perdi le staffe le dici anche di peggio...



«Se ho parlato male, dimostra il male che ho detto; ma se ho parlato bene, perché mi percuoti?» Giovanni 18,23

In altre occasioni disse "Serpenti, razza di vipere". Ma in questo caso, forse tale giudizio bisognerebbe lasciare solo a Lui!



Gesù aveva espresso riguarda certi farisei il suo disappunto sulla loro ipocrisia religiosa, ma era Gesù e Gesù guarda nel cuore facoltà che io non ho...
Perciò i giudizi come dare della serpa pubblicamente in un forum li lascio a Dio se hai una fede ipocrita oppure no questo certo te lo devi vedere con Dio solo.


Ma tutto questo non centra nulla col tema del 3d.

Se tu non ti rivedi in quello scritto ma ti senti di avere autostima l'ottimismo e ti senti sempre responsabile delle tue azioni, allora non so dove dovrebbe esserci il problema.
Se invece in qualcosa in quello scritto ti dovessi rispecchiare allora prendilo a cuore e migliora il tuo atteggiamento mentale.
[Modificato da Cristianalibera 20/12/2010 18:53]



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20/12/2010 17:49
 
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per Franco.

Mi chiedevi un parere? Tra amici veri è possibile essere sinceri e dire apertamente quello che si pensa. Il problema è sapere quanto "vera" sia l'amicizia, quindi il rischio esiste sempre.

Personalmente, quando è possibile esprimermi in questi termini, suggerisco di consultare uno specialista. Anche se detto specialista il più delle volte potrebbe dire le stesse cose di buon senso comune, c'è il fatto che quando una persona paga e determinati "giudizi" li esprime un professionista, l'intererssato dovrà prenderne atto.

I consigli degli amici, per quanto sinceri e giusti, sono spesso inficiati da sentimenti di rivalità, di invidia ... oppure possono essere fraintesi ... un professionista è pagato per aiutare il cliente e quello che dice è al di sopra di certe situazioni potenzialmente equivocabili.
Ma, ripeto, non è facile dire a qualcuno di rivolgersi ad uno specialista, il rischio che si corre è considerevole.



Non sempre è necessario di rivolgersi ad uno specialista se il problema è lieve, e poi diciamoci proprio la verità a volte certi specialisti anziché di aggiustare il soggetto lo "sdrupano" del tutto, ho un'amica secondo me fortemente afflitto dal vittimismo e si sta rovinando tutti i rapporti con le persone a lei care, che va da uno psicologo già da tempo eppure anziché di migliorare peggiora soltanto e non sono solo io che lo dico ma anche persone che le sono più vicine di me.
Secondo me se lei si fosse messo con tutta la buona volontà di migliorarsi da sola perchè inizialmente i segnali erano lievi, oggi non starebbe in queste condizioni, e ti dico che ha già cambiato due volte lo specialista,... [SM=g27827]



[SM=x789061]
[Modificato da Cristianalibera 20/12/2010 18:03]



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20/12/2010 18:50
 
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Re: per Franco.
Cristianalibera, 20/12/2010 17.49:




Secondo me se lei si fosse messo con tutta la buona volontà di migliorarsi da sola perchè inizialmente i segnali erano lievi, oggi non starebbe in queste condizioni, e ti dico che ha già cambiato due volte lo specialista,... [SM=g27827]



[SM=x789061]



Potresti indicarle il tuo... [SM=x789053]





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20/12/2010 19:02
 
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Re: Re: Re: per Franco.
Cristianalibera, 20/12/2010 18.58:



O il tuo? [SM=x789064]





No! Il mio mi ha licenziato dicendo che sono irrecuperabile. Non ha voluto nemmeno essere pagato. Invece il tuo ti tiene in cura, perché sei un soggetto da studiare a fondo. Malgrado tu faccia di tutto, lui non riesce a decifrarti.





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20/12/2010 19:09
 
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Re: Re: Re: Re: Re: per Franco.
Cristianalibera, 20/12/2010 19.05:



Allora sono un "vero mistero della fede"! [SM=x789048] [SM=x789061]





Della fede non lo so... Ma un vero mistero si, di sicuro. Pensa che bello quando un bel giorno guardandoti allo specchio incontrerai la Veronika. Li per li non la riconoscerai, ma poi vedrai che il legame del sangue si farà sentire.


[SM=x789064]




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21/12/2010 12:25
 
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In quale caso quando e come, non mi ritiro MAI per non perdere la battaglia come tu probabilmente due giorni fa hai fatto quando si parlava di lettera e spirito.



A cosa ti riferisci, che lettera?



Potrei ritirarmi oppure non rispondere più quando vedo che rispondendo ad una persona potrei perdere le staffe facendo solo danno a lei e a me compreso ( perché poi magari mi pentirei di aver trattato male oltremisura qualcuno) …



E raro che tu ti penti, anzi, prosegui e non la vuoi smettere fino a che viene qualche "Big Boss", a dartele di santa ragione!...


Bè, grazie dei complimenti, se riuscivo a ribattere a raffica tutti senza fare eccezioni ( insomma senza eccezioni proprio non direi, ma WOW, smackk, che complimentone ) allora una ragione c'è.



Ma non vedi come finisce il tuo ribattere!



E non è nemmeno la questione di voler aver ragione a tutti i costi, perchè se uno si sente nella ragione non vedo perchè uno si dovrebbe ritirare, per far felice il suo interlocutore?
Sarebbe una presa in giro secondo me.



Giusto, devi essere felice solo tu, e presi in giro sono sempre quei sfortunati, ignari a dove vanno a imbattersi, trovandoti per via.




Ma senti chi parla io al contrario tuo non sono enigmatica sono chiara e schietta nei miei scritti, non per niente ultimamente su amici anche la ely con la quale siamo riusciti a chiarirci a Roma mi ha fatto proprio per questo dei complimenti.



Parlare in enigmi aiuta ad esercitare le capacità mentali, e sono fatti per coloro che sono disposti a sforzare i loro neuroni. Che male c'è, vuoi per forza estrarre cattivi odori da un fiorellino come me!!! [SM=g27838]


Due giorni fa volevo farti capire con una domanda ben precisa alla quale avresti dovuto darmi una chiara risposta che ti avrebbe immancabilmente fatto capire che c'eri nell'errore e tu che fai, abbandoni dicendo che non ero meritevole perchè stavo manipolando ciò che scrivevi ma si può?



Ma di quale errore stai parlando?


Sei tu quella che spesso non è affatto capace di spiegarsi in chiare lettere, infatti ultimamente qui su apo addirittura qualcuna pensava di te che parlassi in codice, chissà perché?



Haha,,, ricama, ricama....Chi sa come mai, tu, quando ti ci metti i codici li sai decifrare e come che li sai decifrare!!!
E chi colei? Non è che l'hai inventata come dici che l'ha fatto Blu della sua amica di facebook!!!



Di solito certo ma quando perdi le staffe le dici anche di peggio...



Anche qui cerchi di ingigantire, di ricamare......Le prove?




Gesù aveva espresso riguarda certi farisei il suo disappunto sulla loro ipocrisia religiosa, ma era Gesù e Gesù guarda nel cuore facoltà che io non ho...
Perciò i giudizi come dare della serpa pubblicamente in un forum li lascio a Dio se hai una fede ipocrita oppure no questo certo te lo devi vedere con Dio solo.



Come ricama bene!!!! [SM=x1468553]



Ma tutto questo non centra nulla col tema del 3d.

Se tu non ti rivedi in quello scritto ma ti senti di avere autostima l'ottimismo e ti senti sempre responsabile delle tue azioni, allora non so dove dovrebbe esserci il problema.

Se invece in qualcosa in quello scritto ti dovessi rispecchiare allora prendilo a cuore e migliora il tuo atteggiamento mentale.



Non ti devi preoccupare della poca autostima altrui, della depressione e altro, tu sii felice, ottimista e pensa per te, perché intanto non sei tu la persona adatta che potrebbe aiutare, anzi, stai facendo di tutto per sminuire l'altro.

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