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Sindone: ancora tu

Ultimo Aggiornamento: 09/07/2014 23:47
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10/11/2013 01:19
 
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Re: Re: Ma sì, sgombriamo il campo. . .
ReteLibera, 19/05/2013 03:07:




Fantastico!!!

Che dire di tutti gli stigmatizzati ai quali/e voi porci imbecilli avete reso il culo?

Si, si.         "Beata ignoranza"    dei porci con le ali.

Non a caso:  Lasciate che i bambini vengano a me per essere inculati ?

Tal !Freddie! ha anche il coraggio di parlare!!!



O le stigmate o la fede.










Non hai risposto alla questione e, come la solito, continui a non capire un accidente!!!!


Un fraterno saluto.  

                 Freddie
---------------------
Risplenda su di noi, Signore, la luce del tuo volto. Il tuo volto, Signore, io cerco.
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Ancora sulle stimmate (argomento non ancora capito dallo SPARAPALLE)


SULLE STIMMATE: PRECEDENTE POST DI...
!Freddie!

Le stimmate sono a tutt’oggi oggetto di profondi e accurati studi. La letteratura medica, e non solo medica, è divisa sull’origine, sull’evoluzione e sul decorso di questo fenomeno. Accanto a casi di aperta e conclamata artificiosità della loro apparizione vi sono situazioni dove la medicina e la scienza non hanno trovato risposte plausibili che spieghino in modo chiaro, univoco e definitivo la causa della loro esistenza. C’è chi li lega a fattori di salute pregressi, chi a determinati stati di alterazione mentale, chi a fenomeni di suggestione o di meccanismo psicofisiologico naturale. C’è anche chi li vede come un intervento soprannaturale riconducibile a Dio!
Del resto, allo stato attuale, bisogna prendere atto che la medicina non sa spiegare cosa sono le stigmate nella loro essenza. La medicina non può evidentemente diagnosticare che cosa sia soprannaturale e cosa non lo è; essa può solamente constatare che un fatto è scientificamente inspiegabile quando mancano risposte razionali. Come scrivevo, quello delle stimmate è un fenomeno controverso che sfugge al tentativo di inserirlo in contorni definiti e certi: dagli studi effettuati si evince che gli stimmatizzati sono in maggioranza donne, ma questo dato risponde solo ad una curiosità statistica. Se in passato le stimmate apparivano su persone di fede cattolica, in seguito si sono riscontrate anche in chi, più genericamente, era di fede cristiana (protestanti, per esempio) e in persone che non erano neanche cristiani (mussulmani o agnostici). Si tratta comunque di un fenomeno profondamente religioso che tocca intimamente la devozione di molte persone anche perché la maggior parte delle volte questi segni appaiono inspiegabilmente. Se è vero che le stimmate sono la testimonianza della sofferenza di Gesù sulla croce, lo stimmatizzato rende visibile quella testimonianza e contribuisce a far sì che i fedeli ricordano e riflettano sul mistero dell’Incarnazione redentrice del Figlio dell’Uomo e a trovare in Gesù un modello da imitare nell’affrontare le tante sofferenze che visitano tutti gli uomini durante la loro vita. Quella stessa testimonianza mostra al mondo cosa significhi realmente la parola “amore” e quale alto livello può raggiungere quando essa è dono gratuito e totale offerto agli altri. Lo stimmatizzato, quindi, è una “immagine” di una realtà e non la realtà stessa che resta ben distinta e separata dalla prima; in altre parole, il fenomeno in oggetto NON VIVE necessariamente sulla verità storica che rimane inalterata e valida. Pertanto, il fatto che le stimmate appaiono nel palmo delle mani e non ai polsi non inficia minimamente la portata storica delle scoperte archeologiche che si sono avute e che si rilevano sull’Uomo della Sindone né queste rappresentano un metro di valutazione per determinare la qualità (vera o falsa) o l’origine (soprannaturale o meno) delle stimmate. E che questa evidenza è vera è anche dimostrata dal fatto che se gli stimmatizzati fosserol’esatta trasposizione storica di quanto è accaduto, parte di essi dovrebbe essere morta; almeno, quelli che presentavano la ferita al costato inferta da un colpo di lancia. Inoltre, non tutti gli stimmatizzati presentano la totalità delle ferite ricevute da Gesù: alcuni mostravano SOLO le ferite alle mani in contrasto con quanto l’archeologia e la ricostruzione storica di tale supplizio ci hanno rivelato. Gli stessi vangeli, poi, non contraddicono affatto la storicità dei chiodi piantati nei polsi; infatti, NESSUNO dei quattro evangelisti, descrivendo la crocifissione di Gesù, scrive che i chiodi furono infissi nel palmo delle mani. Successivamente, nel Vangelo di Giovanni, si legge che dopo la Risurrezione Gesù mostrò le mani agli apostoli e, con esse, i segni dei chiodi. Ma anche in questa occasione non viene specificato DOVE fossero tali segni. Più tardi, Tommaso esprime la volontà di vedere nelle sue mani il segno dei chiodi e di mettere il proprio dito nel segno dei chiodi senza specificare in QUALE PARTE DELLA MANO fossero tali segni. Col termine generico di “mano” non si indica solo il palmo o il dorso di essa, che pure ne rappresentano la parte più evidente ed estesa, ma si comprendono anche le falangi (le dita) e il carpo ( o polso); a scanso di equivoci, è bene chiarire che questo era ben compreso fin dai tempi di Gesù e più dietro ancora.
L’iconografia tramandata ci mostra i palmi delle mani forati imprimendo, così, nella nostra immaginazione questa visione a tal punto radicata che a tutt’oggi molti artisti (pittori, scultori, poeti ecc) continuano a mostrarci o a descriverci le mani del Maestro forate al centro. Alla luce di tutto ciò, mettere vicino le stimate con l’immagine dell’Uomo della Sindone razionalmente è una partita già persa in partenza, viziata nel suo sviluppo e strabica (per non dire delirante) nella sua conclusione. la Chiesa, del resto, non si è mai espressa in modo ufficiale sulla natura e sull'origine delle stigmate in generale limitandosi ad indagare singolarmente i soggetti che se ne dicevano portatori; gli storici, i medici, i teologi sono quindi liberi di sostenere le ipotesi che essi ritengono più adatte a spiegare il fenomeno. Basti citare il solo caso di Padre Pio e del contrasto avuto con padre Gemelli e con la Curia per essere platealmente sbugiardati!
Inoltre, La Bolla di canonizzazione di Francesco d'Assisi nel 1228 non fa alcun cenno della sua stigmatizzazione. Le Bolle di Gregorio IX, Alessandro IV, Nicola III tra il 1237 ed il 1291 difendono la realtà della stigmate in aperta opposizione ai loro detrattori medioevali senza pertanto esprimere una interpretazione definitiva. La Chiesa ha formalmente dichiarato di non voler usare della propria autorità circa il fenomeno delle stigmate, come nel caso di Pio VI (27 aprile 1796) che proclamando l'eroicità delle virtù di Veronica Giuliani lascia esplicitamente ad altri studi di verificare l'origine delle sue stigmate, questo perché la Chiesa canonizza le virtù vissute dai santi e non le grazie che essi possono aver ricevuto. Parimenti, la Chiesa, ribadisco, non ha mai espresso in nessun atto ufficiale un parere di autenticità riguardo la Sindone. Conclusione: la natura delle stimmate non pregiudica minimamente il giudizio sulla natura della Sindone e viceversa.
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SPARAPALLE:
Ci risiamo con la solita pappardella del "porco con le ali" che dice tutto e il contrario di tutto.


Le Stigmate?:


1 - Per la storiografia religiosa ufficiale il primo uomo a manifestare questi segni viene considerato San Francesco d'Assisi. (14 settembre 1224)
Fino al 13° secolo, que¬sto feno¬meno non esi¬steva, e sai per¬ché?

Per¬ché fino a quel momento la Chiesa Cat¬to¬lica non aveva mai dipinto e mostrato qua¬dri della cro¬ci¬fis¬sione di Gesù.. Il feno¬meno delle stig¬mate nac¬que e pro¬sperò guar¬da¬ca-sooo.. da quando si comin¬ciò a mostrare i dipinti di Gesù sulla croce che san¬gui¬nava in quei punti!




Prima di dire simili fesserie perché non t’informi meglio; dipinti o iconografie riguardanti la crocifissione già erano presenti da diversi SECOLI, come si può evidenziare da questo:


Nel V secolo è possibile vedere non solo il simbolo della croce, ma anche i primi esempi di rappresentazione della Crocifissione, con la figura del Redentore mostrata alla pietà dei fedeli. Esempio famoso di Crocifissione risalente a tale periodo è quella intagliata, assieme ad altre scene bibliche, nel legno dell'antica porta della basilica di Santa Sabina sull'Aventino, che mostra Gesù con le braccia distese, tra i due ladroni, con occhi aperti, senza nimbo e senza croce. C'era una certa prevenzione a rappresentare la crocifissione nel mondo tardo antico, poiché era ancora viva la memoria di come fosse la pena di morte inflitta agli schiavi.
Il Crocifisso si affermò in seguito sempre più come icona per antonomasia della fede in Cristo, sia che tale affermazione avvenga nei maestosi crocifissi lignei (che in antico erano dipinti) oppure nei grandi crocifissi in lamina di argento posti nelle cattedrali (come la Croce della badessa Raingarda, a Pavia ante 996, la Croce del vescovo Leone, nel Duomo di Vercelli ante 1026 e la Croce del vescovo Ariberto nel Duomo di Milano post 1018), sia che essa passi attraverso i più modesti artefatti destinati alle chiese di campagna o alla popolare devozionalità dei fedeli, come "memento alla preghiera", posto lungo i sentieri da essi percorsi (si pensi, per fare un esempio, ai tanti crocifissi in legno che troviamo ancor oggi nelle montagne tirolesi).


Ma non si registra NESSUN NOME di qualcuno che abbia mostrato le stimmate PRIMA di Francesco d’Assisi. Lo SPARAPALLE
continua a fare la figura del BUGIARDO MATRICOLATO!!!




Come mai prima no??



Non sei capace neanche di sostenere quello che scrivi? Ma vatti a nascondere!!!!



Inol¬tre, si crede che Gesù sia stato appeso sulla croce con chiodi infissi nelle mani: ma è un’imprecisione sto¬rica, per¬ché tec¬ni¬ca¬mente le mani non pote¬vano reg¬gere il peso del corpo.. e Gesù si sarebbe ‘schio¬dato’ dalla croce, pre¬ci¬pi¬tando a terra! In que¬sta tor¬tura atroce, quando si usa¬vano i chiodi, si pian¬ta¬vano, pur¬troppo, nei polsi. E tut¬ta-via, alcune per¬sone con¬ti¬nuano a mostrare stig¬mate sulle mani.



Rispondo con le parole che ho già scritto, visto che lo SPARAPALLE dimostra di non leggere o d’intendere quanto viene riportato da altri.

Se è vero che le stimmate sono la testimonianza della sofferenza di Gesù sulla croce, lo stimmatizzato rende visibile quella testimonianza e contribuisce a far sì che i fedeli ricordano e riflettano sul mistero dell’Incarnazione redentrice del Figlio dell’Uomo e a trovare in Gesù un modello da imitare nell’affrontare le tante sofferenze che visitano tutti gli uomini durante la loro vita. Quella stessa testimonianza mostra al mondo cosa significhi realmente la parola “amore” e quale alto livello può raggiungere quando essa è dono gratuito e totale offerto agli altri. Lo stimmatizzato, quindi, è una “immagine” di una realtà e non la realtà stessa che resta ben distinta e separata dalla prima; in altre parole, il fenomeno in oggetto NON VIVE necessariamente sulla verità storica che rimane inalterata e valida. Pertanto, il fatto che le stimmate appaiono nel palmo delle mani e non ai polsi non inficia minimamente la portata storica delle scoperte archeologiche che si sono avute e che si rilevano sull’Uomo della Sindone né queste rappresentano un metro di valutazione per determinare la qualità (vera o falsa) o l’origine (soprannaturale o meno) delle stimmate.

Per inciso, i segni sulle mani di Natuzza Evolo erano all’altezza dei polsi. . .



2 - Confrontando la Sindone con le Stigmate, si riscontra che:

a) Sulla sindone è impressa l' immagine in "negativo" di un uomo che porta sui POLSI i segni della crocifissione.



Nella Sindone



Rappresentazione del foro in entrata e uscita del chiodo nell'uomo della Sindone



b) Negli stigmatizzati segni e piaghe compaiono sistematicamente sul PALMO DELLE MANI, come nelle raffigurazioni iconografiche.



Foro sul palmo della mano



Stessa cosa l'iconografia di San francesco. Foro sul palmo e sul dorso della mano.

A questo punto, è lecito o non è lecito domandarsi quali siano le vere piaghe di Cristo? Verrebbe da dire che o è falsa la Sindone o è falso Padre Pio San Francesco et compagnia bella, dato che tertium non datur
.



A questa domanda ho risposto giusto poco prima; formularla in altri termini e darsi una risposta così come è possibile leggerla, è indice di un’ASINERIA AL MASSIMO GRADO!


La Chiesa, santificando il Frate di Pietrelcina (e dunque certificando che le sue stigmate non erano autoinferte con l'acido fenico), ha forse stabilito la falsità della Sindone?
Le uniche conclusioni plausibili sono che se una delle due è vera e l'altra non lo è; oppure non sono vere entrambe. Ma mai possono essere vere tutte e due
.


La Chiesa Cattolica NON HA SANTIFICATO Padre Pio per le sue stimmate (non si troverà traccia alcuna in un qualunque documento ufficiale. Ergo, lo SPARAPALLE continua nella sua migliore interpretazione di BECERO IGNORANTE!). Invece, sono proprio vere entrambe le affermazioni: vere le stimmate (quelle documentate di cui si ignora l’origine o la loro natura), vera la Sindone; perché l’una non esclude l’altra. E quest’affermazione non la si può negare sulla base di documenti ufficiali, ma queste fesserie sono frutto solo di PERSONALISSIME E MIOPI OPINIONI SENZA ALCUN FONDAMENTO FATTIBILE SE NON LA MISEREVOLE PAROLA dello SPARAPALLE!



3 - !Freddie!
Come scrivevo, quello delle stimmate è un fenomeno controverso che sfugge al tentativo di inserirlo in contorni definiti e certi: dagli studi effettuati si evince che gli stimmatizzati sono in maggioranza donne, ma questo dato risponde solo ad una curiosità statistica. Se in passato le stimmate apparivano su persone di fede cattolica, in seguito si sono riscontrate anche in chi, più genericamente, era di fede cristiana (protestanti, per esempio) e in persone che non erano neanche cristiani (mussulmani o agnostici)


SPARAPALLE:
Pur sempre appartenenti a ordini religiosi o a gruppi di cristiani effervescenti
.


Ma di cosa si blatera? I musulmani e gli agnostici fanno parte di gruppi cristiani effervescenti? Effervescente è solo l'incommensurabile balordaggine del mistificatore nell’esprimere simili corbellerie!!!!


SPARAPALLE:
Tra l'altro, come si spiega il fatto che prima di San Francesco esistessero pochi casi documentati di stigmatizzati e dopo la morte di questo umile uomo iniziassero in tutta Europa a dilagare tali manifestazioni?



E Quali sono questi nomi di personaggi che hanno ricevuto le stimmate PRIMA di Francesco? Perché io non ne ho trovati! Inoltre, lo SPARAPALLE si dimostra un vero frescone affermando quanto segue:



Per la storiografia religiosa ufficiale il primo uomo a manifestare questi segni viene considerato San Francesco d'Assisi. (14 settembre 1224)
Fino al 13° secolo, que¬sto feno¬meno non esi¬steva, e sai per¬ché
?
(il sottolineato è mio).



Bèh, deciditi una buona volta: prima di Francesco questo fenomeno non esisteva o ce n’erano altri (pochi o molti che dir si voglia)?


4 - !Freddie!
la Chiesa, del resto, non si è mai espressa in modo ufficiale sulla natura e sull'origine delle stigmate in generale limitandosi ad indagare singolarmente i soggetti che se ne dicevano portatori.

La Chiesa ha formalmente dichiarato di non voler usare della propria autorità circa il fenomeno delle stigmate, come nel caso di Pio VI (27 aprile 1796) che proclamando l'eroicità delle virtù di Veronica Giuliani lascia esplicitamente ad altri studi di verificare l'origine delle sue stigmate, questo perché la Chiesa canonizza le virtù vissute dai santi e non le grazie che essi possono aver ricevuto
Dal XIII secolo ad oggi la Chiesa ha documentato ben 400 casi di soggetti che avrebbero ricevuto il dono delle stigmate.



SPARAPALLE:
Delle oltre quattrocento persone sopra citate che ricevettero le stigmate, ben 62 vennero canonizzate e di tutte queste il 90% era costituito da donne. Dietro tale cifra si può celare un significato?



Questa replica dimostra quanto lo SPARAPALLE sia INCOMMENSURABILMENTE DEFICIENTE IN ITALIANO. Il fatto che la Chiesa DOCUMENTI dei casi non significa che abbia espresso dei pareri di merito sulla loro natura o origine! Un significato che solo una mente minimalista e fortemente limitata come la sua - e di qualcun altro che la pensa come lui – può pensare che esista. NESSUNA delle 62 persone canonizzate che presentavano i segni delle stimmate lo sono diventate a causa di queste. LO SFIDO a portare un qualsiasi documento ufficiale della Chiesa Cattolica che provi una simile affermazione. Le Sue stesse parole, poi, L’inchiodano all’ignoranza TOTALE su tale materia; infatti, se uno dei motivi principali – se non proprio l’unico – di una canonizzazione di questi stimmatizzati fosse la presenza delle stimmate, allora TUTTE LE 400 persone portatrici di dette stimmate dovevano essere canonizzate e NON SOLO 62, come viene affermato. E’ una conseguenza logica più che evidente per ogni persona di media intelligenza che non porti il ribattezzato nickname di: “SPARAPALLE”! Si può vedere benissimo che riesco ad infilzarlo come un tordo col semplice uso delle tue stesse parole! Come spesso viene ripetuto qui: dagli corda sufficiente che s’impiccano da soli!!!!!



Il motivo per cui la stragrande maggioranza dei soggetti stigmatizzati appartiene al sesso femminile potrebbe forse risiedere nel fatto obiettivo che il gentil sesso appare statisticamente ben più soggetto a manifestazioni neuropsichiatriche di tipo isterico-ideoplastico rispetto al sesso maschile.


Personalmente, non ne farei tanto una questione di statistica né assocerei tale proporzione ad una maggiore inclinazione delle donne verso ipotetici disturbi mentali (anche perché quest’affermazione presupporrebbe un evidente caso di discriminazione verso il gentil sesso fino ad accreditare una precisa accusa di razzismo nei confronti di chi sostiene una simile tesi). Il fenomeno può benissimo essere spiegato in una maggiore “recettività e sensibilità” delle donne a questi temi. Non a caso Gesù affidò a delle donne (ritenute dalla mentalità maschilista dell’epoca: testimoni inattendibili in un qualsiasi processo) il compito di annunciare agli apostoli la sua Risurrezione. Ma, del resto, ritengo sia molto difficile sostenere la tesi che un’affermazione sia meno credibile solo perché proveniente da donne, salvo passare per un misogino e un maschilista di prima categoria!


5 - !Freddie!
Conclusione: la natura delle stimmate non pregiudica minimamente il giudizio sulla natura della Sindone e viceversa.



SPARAPALLE:
Tanto vale questa conclusione per giustificare la Pia Frode che serve ad ingrassare quella chiesa dispensatrice di ali per porci e scofe, diversamente chiamati.. credenti/cretini



NO! Tale conclusione serve ad evidenziare l’appartenenza alla razza di somari matricolati, quale sembra essere fortemente imparentato il millantatore, da chi sà distinguere intelligentemente i due piani della questione.


Note:

TERTIUM NON DATUR (OVVERO O LE STIGMATE O LA SINDONE)



Due cose nette e separate: E le stimmate E la Sindone! Gli ignoranti pensano di accumunare le due cose. . . proprio come si ostini a fare lo sboccato!!!!



IL PROBLEMA DELLE STIGMATE SEGNI DIVINI O SIMBOLI TERRENI?


Credenze cristiane tutte da verificare




Minchiate di certi atei, tutte da confutare!!!


Un fraterno saluto. [SM=g27811]

Freddie
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E per concludere...


IL RISVEGLIATO - La favola della resurrezione di Cristo
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4jh74j4VfYk


Il volgare e squallido individuo che risponde al più preciso ed esatto nickname di “SPARAPALLE”, al culmine del suo delirante desiderio di dare una ulteriore parvenza di credibilità ai suoi scopiazzamenti via Internet, conclue il patetico tentativo con quello che, secondo lui, è un video rivelatore in cui vengono presentate delle argomentazioni irresistibili e definitive. Solo che l’unica cosa d’irresistibile che comporta la visione di questo video è l’impossibilità oggettiva di evitare di contorcersi dalle risate, prima, e di versare lacrime di compatimento, poi, nell’ascoltare quel mucchio di fesserie partorite dalla bocca di un individuo che, per come parla ed argomenta, potrebbe essere lo stesso “SPARAPALLE” sotto mentite spoglie! Sarà un’azione riflessa, ma ormai associo quel volto indissolubilmente allo “SPARAPALLE”, forse anche a causa della loro comune finalità: sparare palle!!!! Devo dire che questo colpo di coda, con cui il misero individuo pensava di aver dato illusoriamente l’affondo definitivo, non mi meraviglia affatto; come chicca finale non ricopia - come suo uso - le parole di qualche studioso o tenta di elaborare (attività, per lui, pressoché sconosciuta) il ragionamento di qualche esperto. No! Lui si affida - e questo la dice lunga sulle sue capacità di discernimento – alle castronerie di un guitto di quart’ordine che farebbe sfigurare anche programmi comici quali “Zelig” o “Colorado”, semmai avesse la triste idea di parteciparvi. Resto perplesso sulla prima parte del titolo di questo video: “ Il Risvegliato”; per come la vedo io, poteva anche continuare a dormire se, uscito dal coma dell’ignoranza, tenta di propinare cazzate sulle quali nemmeno l’amministratrice di questo forum - secondo le sue parole: esperta di cattolicesimo - oserebbe mettere la firma, pena l’essere fischiata e derisa fino alla fine dei tempi!!!!! Sul contenuto di quanto si è costretti ad ascoltare, stendo un velo pietoso. Mi rammarico solo di non potermi trovare nella stessa situazione in cui si trovò il grande Totò in un suo famoso film quando, volendo esprimere un giudizio sull’autore di una riproduzione di un quadro di Picasso, lo fece comodamente sedere, gli fece mettere un tovagliolo al collo, chiese l’aiuto di un volontario perché con due dita gli aprisse bene l’occhio destro e con gran soddisfazione gli sputò dentro! Di sicuro, se avessi l’opportunità d’incontrare questo “risvegliato”, è ciò che visceralmente farei, come giusto riconoscimento di cotanta ignoranza (il secondo, a seguire, sarebbe lo “SPARAPALLE” che ha dimostrato maggiore ignoranza nel postarlo)!!! Le incredibili puttanate che si ascoltano sono così tante e numericamente rilevanti che, con tutta la buona volontà, non so da che parte cominciare per ribatterle, tutte. Si potrebbe cominciare suggerendo al sedicente esperto di Risurrezioni d’imparare meglio l’italiano; nello specifico, migliorare - e di molto - l’uso dei congiuntivi e del condizionale. E’ un vero strazio dover ascoltare orrori ortografici da matita blu! Se la forma lascia a desiderare, la sostanza non è da meno: sviscera versi del Vangelo senza metterli nella giusta relazione e privi di ogni riferimento, tipico di chi - autoreferenziandosi quale sedicente esperto in materia – non conosce minimamente il significato di quello che dice senza possedere un minimo di conoscenza filologica, storica, biblica, teologica ecc. Mi ha davvero divertito quando questo pagliaccio si sforzava di spiegare come dovesse avvenire, secondo lui, un’autentica Risurrezione; quasi che fosse davvero un esperto in materia! Certo, un tipo come lui ne avrà visto a bizzeffe di Risurrezioni per dirci come dovrebbe presentarsi quella in cui vede come protagonista il Cristo. L’arroganza e la presunzione di questo individuo arriva al punto da pretendere di dare consigli allo stesso Gesù riguardo a chi doveva rivelarsi o no, dopo la sua morte o in che modo tale rivelazione doveva avvenire. La sua ignoranza si misura oltremodo quando citando il terremoto che viene registrato dopo la morte di Gesù in croce, questo viene associato al terremoto del Vesuvio avvenuto il 79 d.C.; la domanda sorge spontanea: si può essere più cretini di così? Sì, se c’è un cretino più cretino che riporta tali cretine affermazioni. Non faccio nomi, ma è fin troppo facile indovinare!!! E che dire della confusione che il clown preferito dallo “SPARAPALLE” fà riguardo al sangue venoso e sangue arterioso e fra sangue ante mortem e sangue post mortem? In definitiva, se dovessi replicare ad ogni frase che questo “zombie” riporta nel suo video, mi ci vorrebbero pagine e pagine virtuali al punto che questo forum non si chiamerebbe più: “Apocalisse”, ma “Sindone”!!!! Per cui, pur rimandando in un prossimo futuro la replica a quelle dichiarazioni ed affermazioni del pagliaccio virtuale sulle quali qualche forista o visitatore occasionale gradirebbe essere meglio informato, penso di poter superare l’imbonitore internettiano con una storia ancora più surreale sulla base di quanto fin qui detto a proposito e del Sudario di Oviedo e della Sindone!!!!

Supponiamo per un momento che i dati emersi dalla datazione siano attendibili per quanto concerne sia il Sudario che la Sindone e che, dunque, nessuno dei due teli abbia avuto contatti con il corpo di Gesù. Stando così le cose, si dovrebbe supporre che i fatti siano andati, su per giù, in questo modo.


Un bel giorno, nella Palestina del VII secolo, in seguito alla lettura del Vangelo di Giovanni, a un noto falsario di reliquie religiose venne in mente di lanciare sul mercato un nuovo prodotto: il sudario che aveva coperto il volto di Gesù defunto. Essendo anche un esperto di medicina, questo falsario sapeva che nella crocifissione la morte giungeva per soffocamento e che, quando accadeva, i polmoni si riempivano di un liquido particolare, che muovendo il cadavere tendeva a fuoriuscire dalle narici. L’unico modo di riportare sul telo un effetto simile sarebbe stato riprodurre l’intero processo e è esattamente ciò che fece. Crocifisse un volontario, scartando quei candidati che non soddisfacevano determinate condizioni: naso e zigomi gonfi, barba bipartita che avrebbe macchiato il telo ecc. Una volta deposto il cadavere dalla croce, il falsario, aiutato da un paio di amici, prese a scuoterlo qua e là, tenendogli nel frattempo il Sudario ripiegato sul naso: in questo modo le future generazioni avrebbero potuto osservare anche le impronte delle sue dita. Per finire, conficcò addirittura delle spine nella nuca del defunto, sapendo che i cacciatori di reliquie avrebbero cercato le macchie di sangue provocate dalla corona di spine. Uomo eloquente, il falsario riuscì a convincere i più del fatto che questo pezzo di stoffa, altrimenti privo di qualsiasi valore, recasse macchie di sangue e liquido polmonare di Cristo. Così, la tela venne custodita a Gerusalemme insieme ad altre reliquie e fu da sempre ritenuta autentica e talmente preziosa dal punto di vista spirituale che i cristiani riuscirono a metterla in salvo prima dall’invasione dei persiani e poi da quella degli arabi. Centinaia di anni dopo, in un non meglio precisato periodo tra il 1260 e il 1390, un altro professionista della contraffazione, a sua volta specializzato in reliquie religiose, decise che i tempi erano maturi per qualcosa di nuovo, qualcosa che fosse davvero convincente. All’epoca, in Europa circolavano le reliquie di vari santi, come ossa, teschi o mantelli, ma questo falsario voleva qualcosa di assolutamente originale. Vagliò varie possibilità – la corona di spine, i chiodi della Crocifissione, il telo che coprì la tavola durante l’Ultima Cena – finché, improvvisamente, ebbe un’idea: il lenzuolo funerario di Gesù! Non solo: vi avrebbe aggiunto anche un’immagine dell’uomo avvolto nella Sindone!!! I primi passi comportarono non poche difficoltà. Esperto di fibre tessili (solo una delle sue tante specialità, che andavano dai pollini ai gruppi sanguigni mediorientali, dalla numismatica degli anni di Tiberio alla fotografia, dalle fruste dei romani ai microscopi elettronici ecc.), il falsario aveva bisogno di un genere di lino particolare, tipico del Medio Oriente del I secolo. Una volta ordinato appositamente, creò la stoffa e prima ancora d’iniziare il lavoro, la piegò, perchè un vicino gli aveva fatto notare che in un soggetto del genere, rimasto avvolto e nascosto in un muro di Edessa per alcune centinaia di anni, era probabile che l’immagine fosse discontinua nei punti piegati. Lasciando la tela piegata, il falsario si recò fino a Oviedo, nel nord della Spagna, poiché sapeva che vi veniva custodito un Sudario sporco del sangue di Gesù, realizzato da un suo precursore. Una volta ottenuto il permesso di analizzarlo, per prima cosa verificò il gruppo sanguigno – ovviamente AB, comune in Medio Oriente e relativamente raro in Europa. Quindi, tracciò uno schema preciso delle macchie di sangue (attento ad omettere quelle che dovevano essersi già rapprese nel momento in cui era sto usato il Sudario), così da fare in modo che le due reliquie coincidessero. Riuscì anche a riprodurre (non si sa bene come) le dimensioni del naso così che entrambi i teli riportassero la giusta misura: 8 cm. Tornato da Oviedo, fece un bel giro turistico di quella che attualmente è la Turchia, allo scopo di realizzare un ritratto composito di Gesù assemblando tutti i dettagli che poteva trovare su icone, immagini e monete. Dopo tutto, la gente avrebbe dovuto pensare che la sua Sindone era stata in quelle regioni per più di mille anni e che tanti artisti vi si erano ispirati per dipingere Cristo. In realtà, non capì troppo bene cosa rappresentassero alcuni segni, come quella sorta di scatola quadrata tra gli occhi o quella linea che attraversava la gola, ma pensò che fosse comunque meglio inserirli. Del resto era un illustre falsario internazionale, con una reputazione da mantenere e non voleva essere accusato di negligenza. Al ritorno, riuscì in qualche modo a procurarsi del sangue (AB, ovviamente) e decise di cominciare la sua opera d’arte partendo proprio dalle macchie, prima ancora di tracciare l’immagine del corpo. Sfortunatamente, si sbagliò nel calcolare le proporzioni, così che le macchie di sangue formate dai chiodi sembravano sui polsi invece che sui palmi delle mani. E tutti, nel XIV secolo, sapevano benissimo che i chiodi – secondo l’iconografia dell’epoca - avevano forato le mani. “Ma sì – pensò – è solo questione di qualche centimetro, nessuno se ne accorgerà”. Oltre a questa forzatura, l’autore si prese anche altre “libertà” quali inserire macchie di sangue sul capo di Gesù per suggerire che la corona di spine non fosse circolare, come TUTTE le rappresentazioni pittoriche dell’epoca – ed ancora oggi – raffiguravano, ma che, in realtà, fosse una sorta di casco, come le corone di origine mediorientale. Anche le scapole dell’Uomo della Sindone mostrano un’ulteriore libertà che il misterioso autore si è preso riportando delle escoriazioni per suggerire che il condannato non portava sulle spalle l’intera croce, ma solo il patibulum, ossia l’asse orizzontale (quello verticale, il palo, era già conficcato nel terreno nel luogo dell’esecuzione). Qui il racconto ha delle lacune perché persino all’autore onnisciente è vietato l’ingresso nella stanza segreta in cui il falsario “dipinge” l’immagine di Cristo, un perfetto negativo tridimensionale, senza linee né tracce di colore in un epoca in cui ancora non si conosceva né la tridimensionalità né la prospettiva e ancor meno la riproduzione in negativo di un’immagine positiva!!!. La sua tecnica, del resto, era così segreta che finì nella tomba con lui e a tutt’oggi ancora NESSUNO è riuscita a riprodurla in modo esatto e con TUTTE le caratteristiche che vi si riscontrano! Qualche ora dopo, egli aprì la porta e chiamò sua moglie, in cucina a preparare la cena. “Cosa ne pensi?” Domandò il genio. “Niente male – rispose la donna – Ma ti sei dimenticato i pollici”. “No, non me ne sono dimenticato - replicò il fenomeno, esperto in anatomia – Non sai che se un chiodo lede i nervi del polso, il pollice si piega verso il palmo della mano? E’ per questo che non lo vedi”. “Ma i chiodi non dovrebbero perforare il palmi?” Chiese, perplessa, la moglie. “Sì, certo – annuì l’eccelso – Ma ho steso prima il sangue e non ho preso bene le distanze”. “Ah, in questo caso. . . E per quanto riguarda il polline?” Incalzò, incuriosita. “Quale polline?” replicò il mago. “Bèh, proseguì la moglie, se questa Sindone è stata in Palestina, a Edessa e magari anche a Costantinopoli dovrà recare tracce del polline di tutti questi luoghi”. Al nostro falsario l’idea piacque, si procurò del polline proveniente da tutti i luoghi che la moglie aveva indicato e ne cosparse delicatamente la Sindone. Forse vi aggiunse un tocco finale: due monete dell’epoca di Cristo, coniate sotto l’imperatore Tiberio, poste sopra le palpebre del cadavere.

Una storia simile, anche privandola di ogni abbellimento narrativo, è ben più incredibile di quella dell’autenticità della Sindone. Chi sostiene che la Sindone risalga al Medioevo si trova, per forza di cose, costretto a spiegare in che cosa e perché tutti gli altri test ed esperimenti scientifici si sbaglino, oltre a spiegare ESATTAMENTE come si sia formata l’immagine impressa sul telo e riprodurla IN MODO IDENTICO rispettandone TUTTE le caratteristiche che vi si riscontrano. Finora l’unica risposta in merito alla questione è stato IL SILENZIO o quella di contestare SENZA PROVARE e di riprodurre copie della Sindone che sono state inesorabilmente bocciate nella qualità e nella sostanza quando queste sono state sottoposte al vaglio di esami attenti e scrupolosi. Al contrario, coloro i quali ritengono che entrambi i teli risalgono al I secolo d.C. hanno saputo spiegare in modo piuttosto convincente perché si ritiene che la datazione al carbonio14, eseguita nel lontano 1988, si sbagli (anche a seguito di successive rivelazioni e di alcune importanti affermazioni dei protagonisti di allora che suggeriscono questa probabilità). Le sole argomentazioni a cui si rifanno coloro che negano l’autenticità dei due teli sono gli esiti (discutibili) della datazione al carbonio14, da un lato, e dall’altro il preconcetto per il quale a credervi siano solo dei fanatici religiosi (e tutti coloro ritenuti agnostici o appartenenti ad altre religioni – impermeabili alla questione delle reliquie - che sono pervenuti alle medesime conclusioni?), i quali sarebbero disperatamente alla ricerca di qualcosa che alcuni ritengono non sia mai accaduta. Ma la verità è che le due datazioni al carbonio14 si annullano reciprocamente. Infatti, dimostrata la relazione tra i due teli (già indicata nei miei precedenti post), se una datazione è corretta l’altra per forza di cose deve essere errata. E, se una delle due è errata, non è affatto detto che l’altra sia corretta.
Alla prossima!



Un fraterno saluto. [SM=g27811]

Freddie
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Che sia un perfido piano dello Sparapalle???? [SM=g2535979] [SM=g2535979] [SM=g2535979] [SM=g2535979] [SM=g2535979] [SM=g2535979] [SM=g2535979] [SM=g2535979] [SM=g2535979]

in hoc signo vinces [SM=x1622938]






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Il sonno della ragione genera mostri. (Goya)

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Freddie, di la verità, lavori per i servizi segreti del vaticano!! [SM=g2407713]

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[Modificato da Max Cava 10/11/2013 16:55]



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Freddie,voglio sperare che mentre scrivevi questi post qualcuno non ti abbia trombato la moglie!!!!
Che sia un perfido piano dello Sparapalle???? [SM=g2535979] [SM=g2535979] [SM=g2535979] [SM=g2535979] [SM=g2535979] [SM=g2535979] [SM=g2535979] [SM=g2535979] [SM=g2535979]

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La tua, invece, non dovrebbe più avere di questi problemi, vero? Tu, comunque, sei fuorigioco!!!!
Al solito, le cazzate che posti sono l'immagine speculare di quello che hai dentro. Saresti stato un perfetto paziente del dr. Freud!!!!!


Un fraterno saluto. [SM=g27811]

Freddie
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A Max.


Freddie, di la verità, lavori per i servizi segreti del vaticano!! [SM=g2407713]


Macchè, sono solo un appassionato della materia e un po' più documentato di altri sui fatti!!!
Hai sempre il mio rispetto. Merce rara da queste parti!


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Freddie
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Re: Diversità...
!Freddie!, 10/11/2013 23:11:



Freddie,voglio sperare che mentre scrivevi questi post qualcuno non ti abbia trombato la moglie!!!!
Che sia un perfido piano dello Sparapalle???? [SM=g2535979] [SM=g2535979] [SM=g2535979] [SM=g2535979] [SM=g2535979] [SM=g2535979] [SM=g2535979] [SM=g2535979] [SM=g2535979]

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La tua, invece, non dovrebbe più avere di questi problemi, vero? Tu, comunque, sei fuorigioco!!!!
Al solito, le cazzate che posti sono l'immagine speculare di quello che hai dentro. Saresti stato un perfetto paziente del dr. Freud!!!!!


Un fraterno saluto. [SM=g27811]

Freddie
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Dai dai ci sei arrivato!!! [SM=x789054] E' tutta tua!!! [SM=x1622938]







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Dai dai ci sei arrivato!!! E' tutta tua!!!


Non potrei giurarlo, ma ritengo che quello "arrivato" sia proprio tu.!
Oramai, le floride "primule" che sbocciano dai tuoi post sono parte integrante e qualificante del panorama di questo forum. Come potrebbe mantenere tali livelli senza il tuo fattivo e determinante contributo?


Un fraterno saluto. [SM=g27811]

Freddie
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Re: Considerazioni.
!Freddie!, 11/11/2013 10:35:



Dai dai ci sei arrivato!!! E' tutta tua!!!


Non potrei giurarlo, ma ritengo che quello "arrivato" sia proprio tu.!
Oramai, le floride "primule" che sbocciano dai tuoi post sono parte integrante e qualificante del panorama di questo forum. Come potrebbe mantenere tali livelli senza il tuo fattivo e determinante contributo?


Un fraterno saluto. [SM=g27811]

Freddie
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Ricambio con un merdoso saluto [SM=g27811]


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